На главную страницу сайта К виду «форум»
  [Регистрация] 		[К списку форумов] [Помощь] [Правила] [Пользователи] [Поиск]

Ответ на тему Переделка точилки [Общий форум]
Ваше имя:*
и e-mail:

[цитата] [закрыть теги]
Сообщение 9821
Код: 
              # ##   ##    ###      #   
            #  #  #   #    ##   
 ##    ##      #     #    # #   
#  #  #  #   ##     #    #  #   
   #  #  #     #   #     #####  
  #    ###  #  #  #         #   
 #       #   ##   #####     #   
#  #     #                      
####  ###          # #


Автор Тема в обратном порядке
PoHbka
16.07.2018, 15:09

Симферополь 		Некоторый промежуточные итоги.
Точилка на сегодня позволяет успешно точить следующие инструменты:
Ножи, стамески, рубаночные ножи, опасные бритвы.

Есть и некоторые выводы из особенностей конструкции. Например на опасных бритвах и стамесках кривая геометрия не исправляется, точит следуя рельефу. На первой бритве какую точил, из за кривой спинки получил такую же волнистую РК, зато полированную и бреющую  Cheerfully
Для исправления геометрии того, что точу надо блокировать от одной, до двух степеней свободы бруска: вращение и поворот.
За счет жесткости и точности конструкции полировка подводов наступает быстрее. В зависимости от стали на разных брусках по разному. На ноже из быстрореза где то начинает зеркалить с 800 грит зерна. Стамески что-то начинали отражать с 200-400 грит камней.
PoHbka
13.07.2018, 16:46

Симферополь 		На выходных заходил в гости ASD, пришел с тестовой бритвой и был первым человеком, кроме меня, кто начал пользоваться точилкой. И сразу для заточки опасной бритвы!
Узнал от него много интересного про бритьё опаской. Еще он показал пару бритв XVIII и XIX веков!
https://youtu.be/hZ7x16_Nkmc
PoHbka
11.07.2018, 7:41

Симферополь 		Да всё уже, сворачиваю оборудование. Ближайшие месяцы точно будет не то мастерской  Very we!
дмитрий
06.07.2018, 22:56

мск 		дык напильник  эт исходник- отболгарил в размер апекса и будет в системе.
PoHbka
06.07.2018, 18:00

Симферополь 		Спасибо! Но, пока постараюсь обойтись тем, что есть. Да и у меня задача - решать такие вопросы в рамках системы точилки.
дмитрий
04.07.2018, 21:40

мск 		Что есть =в своё время=?. Прислать тебе пару напильников зубр?
PoHbka
01.07.2018, 23:53

Симферополь
Пока эксперименты с другой конфигурацией точилки. Можно точить стамески, рубаночные ножи. Точит, но нужно сделать всякие сервисные штуки, типа прижима под стамеску и кое-что доделать по мелочи. Еще есть сложности с тем, что старые и убитые стамески и ножи с поведенной геометрией, а обдирочными брусками в своё время не обзавелся. И очень долго и нудно всё делается. Соответственно проверка любой идеи затягивается надолго.
PoHbka
18.06.2018, 21:07

Симферополь 		Как то так вышло, потому у точу более стойкие углы) По море выложил видео, с микроскопной съемкой. Не настоящий конечно микроскоп, но хоть что то.

https://youtu.be/T27ia1q-BLw
дмитрий
17.06.2018, 12:51

мск 		Поспорю.

Разбираем  с тарельщиками)) урок: выработка мелкой моторики, приготовление салата на руках без доски. ( актуально для жарких стран вне стационара.)  Даем ученику два острых ножа на выбор- толстый и тонкий. Весьма вероятен выбор ножа тонкого. После этого изучаются ограничения.

Салат можно заменить выстругиванием топорища из бруска березы. Выбор  предоставить сделать между  толстым ножем из быстрореза и тонким ножем из углеродки, заточенным на 20° как стамеска.

т.е. тонкий нож как сахар против морковки, но есть ньюанс. И этсамое - откуда в семье нормального ножемана люди с ножем обращаться неумеющие?   I think
PoHbka
16.06.2018, 10:45

Симферополь 		Да, это для людей с умением обращаться с ножом. Сделаю красивый заусенец, подойдут дети или жена и начнут резать на тарелке. В данном случае, даже на таком тупом угле, нож всё равно бреет, так что особого смысла всё равно нет в другом подходе.
дмитрий
12.06.2018, 21:37

мск 		сандвик мягкий совсем, не крошится,  а мнется. А угол 20 режет/строгает всегда лучше чем угол 40,  ну кроме  металлообработки. А ты спрашивал - зачем мусат. Для тонкого мягкого сандвика.
PoHbka
12.06.2018, 21:24

Симферополь 		Знаешь, она мне показалась слишком мягкой, учитывая что мои умудрились выкрошить кромку по всей длине у малого шефа Касуми... этого угла точно мало  Very we!
дмитрий
12.06.2018, 21:22

мск 		мору на 40° точить- престраховщик! Чтоб батареи потом  рубила без последствий?   So-so
PoHbka
12.06.2018, 9:02

Симферополь 		Пришло два алмазных бруска Веневского завода алмазного инструмента. Аналоги 600-800 и 1000-1200 грит. Вчера ими попробовал подточить мору2000. Начал с алмазного же бруска аналога 400 грит, прошелся новыми брусками и немного водяным камнем 3000 грит, уж больно мягкая сталь и заусенец долго устранялся. В общем, с момента распаковки, сборки точилки и до момента помидорного теста прошло минут 30-35.
дмитрий
28.05.2018, 22:09

мск 		Well

http://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/instrument/dlya_shlifmashin/pryamoshlifovalnyh/sharoshki_diski_krugi_nasadki/kwb/prisposoblenie_dlya_zatochki_nozhej_i_nozhnits_kwb_4938-00/?MailTrackingId=5b0bc781db40b42c9857aecb&utm_source=retailrocket&utm_medium=email&utm_campaign=regrek_ruchnik&rr_linkid=ccf5edc8-189a-49af-935f-f3439ce7fdd4&rr_linkpos=3&utm_content=segment_A#&utm_content=38

Not hooligan
PoHbka
28.05.2018, 15:06

Симферополь 		Добавил видео про начало работы на точилке Taurica, где показывается один из способов определения угла заточки ножа в рамках системы точилки и практическое выставление угла.
https://youtu.be/h5MSmj1FhA4
PoHbka
13.03.2018, 7:53

Симферополь 		Сделал небольшой ролик с точилкой. https://youtu.be/OXfe5h16W7w
PoHbka
06.03.2018, 18:00

Симферополь 		Раз такое дело, занялся исправлением геометрии заточки своего кухонника. Делал его из сработанной мехпилы лет 16 назад, всё это время бес перерыва пашет на кухне.
https://youtu.be/5h6_UyDl9Ms
На видео состояние РК после начала использования камня в 3000 грит. На микроскопе нашел пару каверн которые оказались прямо на режущей кромке, из-за чего периодически рвал бумагу на тестовом резе. Но со временем сточится, правда не знаю за сколько лет еще)
PoHbka
03.03.2018, 22:24

Симферополь 		Винты можно ставить любые, главное требование, чтобы не тёрся об брусок при острых углах заточки.  Сегодня периодически устанавливал клинки и практика показала, что рычажок с одним пальцем очень удобный: одновременно выравнивается нож и пальцем затягивается прижим-упор.
дмитрий
03.03.2018, 19:51

мск 		Ага, уже убрал шлицевой винт крепления упора с полусферой.  А вообще плоскую головку с внутренним шестигранником можно подобрать? Что то мебельное, впотай на упоре.
PoHbka
03.03.2018, 10:59

Симферополь 		Проверяю возможность установки клинков разного типа. На снимке пример установки узкого и тонкого клинка филейника.
дмитрий
01.03.2018, 21:48

мск 		Уложился в срок, чо. Сказал и сделал.

Испытывай дальше  Perfectly
PoHbka
01.03.2018, 9:29

Симферополь 		Вот кухонник, рк которого выше была показана на микроскопе.

Его точил до 10000 зерна.

А вот на этом, из быстрореза, визуально уже зеркало после 800. Хотя на микроскопе хорошо видны огрехи старых заточек и следы убирать еще долго.
PoHbka
01.03.2018, 9:01

Симферополь 		Начало тестирование точилки. На видео режущая кромка кухонника, сталь - безымянная нержа, точил почти с нуля. До вида на видео заточка заняла часа полтора-два с перерывами. Снятно на китайский USB микроскоп, увеличение вероятно 500 крат.
https://youtu.be/7dihmrOMDIQ
PoHbka
18.01.2018, 21:08

Симферополь
PoHbka
17.01.2018, 18:56

Симферополь 		Сегодня наконец домучал кинематику. Надо же почти неделю не выходила как надо. Пока без фото, завтра постараюсь.

Обновление на 18.01.2018


Долго бился с ходовым винтом, в принципе всё работало, только не так как надо Not so , пока не догадался до простейшего решения. Люфтов нет, ходовой винт и оси двигаются на капролоновых втулках. Жесткость просто радует. Обильное применение клеевых соединений. Вероятно еще подпилю, сейчас полный ход составляет 46°, но возможно, потребуются более тупые углы. Например для заточки ножниц, чтобы не требовалось дополнительных приспособлений, а только средствами самой точилки.
дмитрий
08.01.2018, 12:40

мск 		Всему своё время.
PoHbka
08.01.2018, 11:14

Симферополь 		У меня просто ножовка и места нет даже ею пилить.
дмитрий
08.01.2018, 9:29

мск 		ленточная пила?
DIY?
PoHbka
08.01.2018, 1:00

Симферополь 		Сколько пришлось перевести на стружку, жуть просто, а точно вырезать нечем. Это минус такого подхода в изготовлении при моих возможностях.
дмитрий
07.01.2018, 20:00

мск 		Alcohol
PoHbka
07.01.2018, 18:28

Симферополь 		С пылу с жару. Только что сделал первый подгон двух деталей.

Тыльная сторона держателя ножа

Вид с другой стороны.


Пока такой прогресс, дальше будет видно как пойдет.
PoHbka
04.01.2018, 17:25

Симферополь 		Привет и ему, лучше пусть приходит на форум)
дмитрий
04.01.2018, 9:23

мск 		ПР привет от Vlad Klem-a.
Вот такая точилка была им сделана в 2016г.

http://guns.allzip.org/topic/224/1826539.html
дмитрий
26.12.2017, 19:31

мск 		С удовольствием!
PoHbka
26.12.2017, 17:02

Симферополь 		Да ты и будешь тестировать)
дмитрий
26.12.2017, 15:43
Гость
 о-кеей, но мяса вокруг м5 побольше заложи, чтобы на м6 отремонтировать  когда внуки свернут шею крутилке. не хочешь монументальность, заложи дуракаустойчивость. Ым?
PoHbka
26.12.2017, 14:19

Симферополь 		М5 достаточна, там же узел ненагруженный.
дмитрий
26.12.2017, 13:32
Гость
 А чего ты там развоевался? ни капли дипломатии, я бы забанил).

М5  совсем сиротская резьба, давай м8 для ресурса? Тебеже показали патент на апексы от 1915г, сделай как там- монумкнтально.
PoHbka
26.12.2017, 11:18

Симферополь 		В модели м5 (не отображена). Капролоновые гайки, если хватает мяса, ставят во вполне взрослые станки. При нарезании резьбы в капролоне есть особенность, винт ходит заметно туго, и получается безлюфтовая передача. В данном случае нагрузки никакой, только на перемещение, износа не будет как такового. Зубья срезает, но там не обязательно именно полиамид. У меня небольшой китайский фрезер с коробкой подач и пластиковыми шестернями, стоит у меня с 2011, у многих срезало - у меня нет почему то. Завтра буду в Симфрополе, подберу болванку под основание, а вторым делом сделаю подвижную опору с гайкой.

Что там на форуме мака, меня еще не забанили?  Alcohol
дмитрий
26.12.2017, 9:26
Гость
 Мурат, а в капрлоновой гайке какая резьба запланирована?  Чето я в пластик не верю, на кофемолках целые зубья на шестерне срезает, а тут нитки резьбы...
PoHbka
25.12.2017, 22:00

Симферополь 		У меня новогодняя поездка сама собой отменилась, что дает мне время спокойно заняться точилкой.
дмитрий
24.12.2017, 15:51

мск 		вопрос снят в лс.
дмитрий
24.12.2017, 7:49

мск 		Здоров, Диман!
Передай ему - оочень хорошая конструкция!
Но лучше бы он потерял 5 мин. и зарегился у нас - было бы всем интересно, да и ему полезно.
С наступающим
Ефим

=========

Дык что,  обсуждения там будем сюда копипастить через мою регистрацию?))))
дмитрий
23.12.2017, 14:19

мск 		кста.  https://www.youtube.com/watch?v=pEgkMfkT_kI
дмитрий
23.12.2017, 14:05

мск 		А щас у  Ефима в личку запросим.
PoHbka
23.12.2017, 13:57

Симферополь 		Не, обсуждение важно. Просто мне проще тут писать, там я и не зареган даже. В общем, чтобы просто черкнуть заметку, надо мне целую последовательность действий предпринять. Если можешь у них выложить, я только за.
дмитрий
23.12.2017, 13:52

мск 		Целевая аудитория- там. Можно не ходить, а ссылочку закинуть. Можно соцсети и ютуб привлечь.


Но- умолкаю, хозяинбарин. Ждем фото в металле.
PoHbka
23.12.2017, 13:15

Симферополь 		Это эксклюзифф для ПРКХО  Alcohol Хватит ходить по гостям.
дмитрий
23.12.2017, 13:13

мск 		у соседей на руснайфком заявись- что скажет стая...
PoHbka
23.12.2017, 11:07

Симферополь 		В общем, не стал ждать милостей от природы и нарисовал за пару недель сам.



   Проект практически полностью детально проработал, осталась пара моментов и можно воплощать в металле. Главной особенностью и отличием моего проекта от известного мне всего остального, состоит в том, что несколько изменен сам подход к организации процесса точения ножа. Ключевые моменты это изменение угла заточки не изменением длины штанги, а вращением самого ножа вокруг его режущей кромки. Ну, почти вокруг. И второй важный момент, что это вращение достигается винтовой подачей, а значит возможностью более точного выставления угла заточки и повторяемости. Проект подразумевает исполнение из интегральных деталей, т.е. детали одновременно выполняющие несколько функций, что позволит значительно повысить жесткость конструкции. Из готовых элементов будут использоваться сама штанга с креплением брусков от китайского апекса. Он довольно неплох и хорошо подходит и в качестве основы - станочный алюминевый профиль 30х30 мм, крайне жесткий на все виды нагрузок и весьма точный.
   Еще один важный момент конструкции, в ней я отказываюсь от углового измерения и использования дополнительных приспособлений. Я вношу линейную шкалу измерений.


Вернее даже двойную шкалу. Скажем под разную геометрию клинков, с прямым голомнем или с клиновидным сечением. Сам процесс первой заточки вижу так: устанавливается нож, на него кладется брусок, вращая винт добиваюсь полной параллельности РК и бруска, ну или по маркеру. Прикладываю линейку к шкале и делаю засечку чертилкой именно для этого ножа. В дальнейшем просто устанавливаю наклон именно по этой черте и начинаю точить.

Практика показала также, что зажимы не очень удобная штука, на апексе опробовал магнит. Магнит это хорошо, но нож может сдвигаться, поэтому попробую упор обуха. При установке ножа просто подвожу и двумя точками касаюсь обуха, затем затягиваю винт. В одной плоскости нож ограничен магнитом, в другой упором.
PoHbka
27.07.2017, 22:35

Симферополь 		Вполне.
дмитрий
27.07.2017, 19:19

мск
Знатная штука, но не мой путь точно.  Если на магните просто передвинул клинок и можно точить следующую часть, то тут на клинке больше сантиметров 8ми будут разные углы, а крутить шестигранник, чтобы подвинуть на сантиметр... это точно не по мне Very we!.

оптимально будет ижевцев дополнить магнитным держателем клинка. Нет?
PoHbka
27.07.2017, 9:58

Симферополь 		Как она снимется?
Чемпион
27.07.2017, 0:25

Севастополь 		понравилась точилка , у меня много с вертолета  подшипников, С подвижным центром . Может их установить и все сразу проблема подвижности снята.
PoHbka
25.07.2017, 20:56

Симферополь 		Знатная штука, но не мой путь точно. Решение с закреплением клинка и поворотом интересное, но мне такие зажимы не подходят. Иногда точу всякую мелочевку вроде Опинеля или микроножика старшего сына. По такому зажиму как раз попадает брусок. Особенно если клинок клин в сечении. Все таки магнит это просто и эффективно. Можно заморочиться и сделать что-то типа магнитного стола: поставить магниты помощнее и рычажком снимать/поднимать. И в этой точилке все равно всё крутится вокруг одной неподвижной штанги. Если на магните просто передвинул клинок и можно точить следующую часть, то тут на клинке больше сантиметров 8ми будут разные углы, а крутить шестигранник, чтобы подвинуть на сантиметр... это точно не по мне Very we!.
дмитрий
25.07.2017, 20:23

мск 		тут ничего подходящего не найдется?     https://www.youtube.com/user/marafet23
PoHbka
25.07.2017, 14:50

Симферополь 		Вот сама точилка. Из минусов: хлипкие ножки, общая низкая жесткость, люфты, слабая пластмасса (уже трещины от затяжек). Непонятные присоски.


Второй вариант с готовым узлом. Сразу есть две степени свободы на подшипниках качения. Можно сделать относительно точную капролоновую направляющую


Хотелось бы во первых уйти от ножек и положить всю конструкцию плашмя, во вторых придумать адекватный механизм выставления угла заточки и в третьих, придумать, чтобы весь узел можно было сдвигать в пределах 5-6 см вдоль клинка. Чтобы добиться большей перпендикулярности при самой заточке.
дмитрий
24.07.2017, 20:36

мск
а наглядней можно, с фото, что у тебя было (... у меня валяется практически готовый узел (делал другой проект...) , и что хочешь получить.

Смотрим Ладу- Профиль и повторяем как честные конструктора. Все учтено могучим ураганом.
Чемпион
24.07.2017, 9:20

Севастополь 		а наглядней можно, с фото, что у тебя было (... у меня валяется практически готовый узел (делал другой проект...) , и что хочешь получить.
PoHbka
24.07.2017, 1:21

Симферополь 		Какое то время назад оказался без своего любимого набора Black Smith и решил купить что то полустационарное. Приобрел Apex, со всеми прелестями китайского продукта. Хотя сами бруски мне понравились, как и держатель к ним. Но всё остальное - нет. Поэтому давно собираюсь переделать эту точилку, тем более, что у меня валяется практически готовый узел (делал другой проект). Остается определиться с платформой и механизмом выставления угла наклона. Понятно, что вопрос изучал, но все переделки и улучшения мне показались полумерами.
Вопрос вот в чём, во всех апексах и их клонах, платформа на которой крепится нож всегда наклонная. В принципе можно было бы повторить схему, в другом качественном исполнении, или всё таки сделать поинтереснее?