На главную страницу сайта К виду «река»

Все сообщения пользователя Поcетитель
puma 959 до 64 года 01.04.2013, 22:26
Подобный нож уже есть, только моложе.

Но этот попал ко мне новым и отличается от "молодого".

Рог с зеленым оттенком изумительного качества, клинки сведены тонко, большой линзой выпуклой в 0.

Фото с телефона, при возможности сделаю получше.
Doi 06.11.2012, 0:29
О данном мастере ведется много дискуссий, он очень известен и отзывы о его ножах позитивны.

В свои 84 года он продолжает изготавливать клинки из типичной для него 2-слойки, один компонент которой всегда железо, вророй широгами2 или аогами2.

Данный нож имеет номер 2, тираж- 20 штук, из которых 5, если я не ошибаюсь, будут проданы в Европе.
Нож, который всегда с собой 01.11.2012, 13:33
Жан Жозе Тритц сделал мне еще один маленький (18 см) ножик, который удобно всегда и ,практически, везде брать с собой.

Орех мне очень понравился, сумка хорошо «сидит» на поясе.

Клинок- замечательная 1.2206, прочный и острый клинок.
Паранг 12.05.2012, 17:03
Лето, пора выездов в лес. Well

Ну и соответствующее изделие- инструмент, которым приятно поработать. Сочетает в себе качества и острого ножа и топора.
Т.к. рубкой вековых деревьев не занимаюсь, клинок всего 38-39 см, обух 6 мм у рукояти, у кромки линза, к обуху клинок тоже сведен немного уже.

Рессора, акация, мастер-  Андреас Швайкерт (Германия)
И снова Тритц (дамасский ножик) 20.04.2012, 14:54
Представлю здесь еще один нож Жан Жозе Тритца, который мне сразу понравился.

Клинок примерно 8 см, баланс на переходе клинок-рукоять.

«Полосатая часть» дамаска из стали Ахима с 1.45С и О2, часть без узора- 1.2206 с 1.4С и немного ванадия (отличная сталь для бритв). В итоге получилась твердость 64-66 при прочности, позволяющей резать и очень твердые кости без сколов.

«Объемная рукоять» из капа ореха очень приятно лежит в руке.

Ну и сумка для ножа продумана таким образом, чтобы нож было удобно носить параллельно поясу.

Как получилось судить Вам…
Еще один дамасский… 22.10.2011, 15:57
Нож сделал Тритц.
Дамаск сварен из смеси О2 с углеродкой Ахима Виртца четыре 25-слойных пакета, которые потом были сварены с напильником (1.2008- примерно1.4С).
На выходе получился клинок с ,приблизительно, 1.2-1.3С.
Длина клинка- примерно 18 см.
Дерево- дуб.
кухонник на каждый день 29.10.2011, 20:23
Сделал Янис Шолц (Германия).

Клинок, примерно, 23-24 см, идет волной по ногтю.

Дизайн, по моему мнению, удачный.

Сталь 1.2550 имеет всего 0.6С, 2 процента вольфрама, немного ванадия и хром-1 процент. Т.е. соединяет очень высокую остроту с весьма неплохой прочностью.


Фото делал сам мастер
маленький ножик 31.10.2011, 11:57
Хеннике,
клинок из 1.2519 с отличной ТО (весьма острый), длина 7.5 см.
Рукоять- орех.

Думаю, такой ножик можно брать с собой в отпуск.

Не опасен, да и с таможенниками Украины или России, вроде, проблем быть не должно...

Фото Хеннике:
Охотничий дамасский 08.10.2011, 21:50
Общая длина примерно 20 см.
Редос- дамаск, пустынное железное дерево.

Мастер- Грайс (Германия)

Картинки не мои (с Мессерфорума). Но, надеюсь, человек не обидится.

Нержавеющая кухня 24.08.2011, 19:18
Вот представлю нержавеющий кухонник.

Т.к. кухонник должен быть острым, сталь- АЕВ-L.

Для масштаба- клинок 24 см.

Сведен «дуракоустойчиво» около 0.2 мм у кромки.

Сделал нож PMG (такой у него ник - на Мессерфоруме).
Топор плотника. 18.07.2011, 19:13
Приобрел себе такую штуку.
Интересная форма, предназначенная для работ, которые уже очень долго топором не делают.
Как долго этот топор не производится, не могут мне сказать и сами представители фирмы «Бычья голова» на нем. «Ochsenkopf».

Вес примерно 1900г- крепкие были плотники…
складничек из дамаска Редоса 18.06.2011, 0:35
Ножик в сдержанном стиле.
Угловатость дизайна- особенность (подчерк) Дамана (Германия).
Он сделал этот ножик из дамаска Редоса.
Дамасский 27.04.2011, 19:58
Нож сделал Тритц (Германия). Клинок 9 см, сталь с 1.2 углерода.
Северный ножик для костей 26.04.2011, 19:53
Снова Тритц. Сталь СК60 (0.6 углерода). Клинок твердый- наверное примерно 63. Длина см 9 примерно. Кости режет (кролик и рыба готовятся Well )
Кухонник (Гермния) 09.04.2011, 15:38
Тут я хочу показать классный кухонник (Янис Шольц, Германия). Клинок 24 см, внутри 1.2519.  
Дамаск ЛБА и Давид Холтер 01.04.2011, 19:34
Дамаск Леонида Борисовича Архангельского.
Рукоять и ножны сделал Давид Холтерн из Германии.
Рукоять: серебро, мамонт, железное дерево, ножны деревянные внутри
Мачете 24.02.2011, 21:51
Сделал Филипп (pmg).
Вот еще его работы с узнаваемым стилем:
http://www.messerforum.net/showthread.php?t=95067

Клинок 40 см, шлиф- линза, толщина в обухе 3 мм, сталь- CK75 с 0.7 угля.
Сидит в руке замечательно. Сам мастер говорит, что рукоять должна держаться без заклепок.

Взят больше для рубки на кухне, чем для веток в лесу.

Малоржавеющий северный 10.02.2011, 20:24
Клинок с нержавеющими накладками на 1.2519.
8.5 см клинок.
Автор Янис Шолц (Германия)
"Кухонничек" 10.02.2011, 20:18
Клинок примерно 12 см, примерно 1.2-1.3 мм толщина обуха у рукояти, обух сведен клином, спуски практически в 0.Сталь 1.2519. Режет наверное не надо говорить как…
Сделал Филипп (Германия).

Нож лежит в руке замечательно.
маленький ножик Хеннике 23.01.2011, 16:44
Клинок примерно 75 мм., толщина у рукояти примерно 2.2 мм,
Сталь Ахима (чистая углеродка с 1.45 угля), которую он делает сам.
Маленький ножик сделал Хеннике.

Т.к. в мастерской у Ахима зверствует булатный вирус, на на обычно «чистой» поверхности клинка периодически появляются высыпания.

Болезнь проявляется при наличии провоцирующих факторов (рыба например)
Волк 01.02.2011, 1:02
Вот такой сопровождающий с клинком из стали вроде ХВГ.
Серебро, гренадиль.
Сделал Байер Улрик из Австрии
Нож И.Куликова, ножны- Тритц 23.01.2011, 20:01
Нож- автор известен.

Ножны (внутри дерево) и окончательная слесарка с финишем 2000 сделал Тритц.
В сравнении с изначальным вариантом острие сделано мощнее, линза немного круче, дабы при неоднородной стали и высокой твердости обеспечить прочность.
Поверхность клинка не травлена, т.к. нож будет использоваться.


Чтобы подумали 03.12.2010, 13:28
На клинке написано… это можно перевести так и так: на память или чтобы подумать.

Могу себе предположить, для чего такая конструкция.
Но предполагать- это одно, а знать- другое.
Знает кто-нибудь, для чего подобное сделано?
Или ,может, переделано?

Понятно, что винтики можно открутить и деталь переставить как захочется.

Полуинтегральный дамаско-булатный складень Хеннике 04.09.2010, 14:15
Клинок булатный, дамаск из пилы.
На этот раз практичный вариант
Старая кухня 15.11.2010, 15:51
Для сравнения на фото Хердер (шеф) с клинком 20 см.
Такой старинный, мирный, средних размеров работник кухни. Шлиф- линза в 0
Егогрова в поиске 03.11.2010, 11:19
Забавно,
Егорова «исчет» традиционные немецкие недорогие ножи для выставки Клинок.
Выставка начнется через несколько недель (написано там).  И написано вчера.
Ножи нужны срочно для продажи на оной выставке.

http://www.messerforum.net/showthread.php?p=739027#post739027
северный ножик 04.10.2010, 21:27
Клинок (10 см) в сечении- ромбик. Спуски линзой в 0.
Складничек Хеннике 27.08.2010, 13:34
Меня мало интересовали складни. Вот решил начать.
На пробу взял его. Клинок примерно 12 см, обух 4.5 мм, сведен линзой.
В руке лежит увесисто…
Ножи из литой стали 11.08.2010, 19:47
Маленький из легированной титаном стали, большой (клинок 18 см) из легированной ниобием и вольфрамом.  
Последний вариант настолько гомогенен, что рисунок практически не видно.
Оба очень удобно лежат в руке. Кухонником можно слегка надрезать напильник (инфо изготовителя).
Оба при авторской заточке весьма острые (кухонник немного острее).

Кухонник буду использовать позже, маленький, наверное, с завтрашнего дня.

По стали немного информации тут:
.
http://knife.su/forum.php?tid=1773&page=2



www.koraat-knives.at
крис 09.07.2010, 15:05
Для разнообразия приобрел себе крис.

Клинок не самый старый, что не есть плохо.
По информации от одного разбирающегося человека это Bugi- крис с типичной Jawa Demam формой рукояти. Рукоять изображает больного с температурой, который склонился вперед (что это символизирует- без понятия).

Рукоять и ножны делают не кузнецы, а др. специалисты в этой области. Можно свой клинок переодевать или прикупить ему гардероб из ножен и рукоятей.

Рисунок на клинке общего характера с пожеланием успехов в делах (тут могу ошибаться).

Ножик является оружием. Им как колют, так и рубят. Держат нож в руке за клинок (рукоять большой роли при удержании не имеет).Она легко сменяется на другую.
Как сменная рукоять из кости так и ножны пропитаны чем то с весьма устойчивым своеобразным запахом.

Еврейский нож 19.06.2010, 16:55
Интересное создание  Well - еврейский нож с золингеновским клинком.
Длина ножика примерно 32 см, интересная рукоять из серебра:
Посетитель 18.06.2010, 21:01
Получил этот красивый ножик Ильи Куликова.
Наконец были из одного кусочка "пролежавшего в болоте дуба" Well  ножны.
Человек говорит, что лучше оставить как есть (без украшений на ножнах)... посмотрим.
"Европейская кухня" 15.05.2010, 16:23
Нож сделал Янис Шолц (Германия).
Кромка примерно 22 см. Сталь внутри сделал Ахим Вирц. Это литая сталь с 1.45 угля. Идет волной по ногтю. На нее с 2 сторон «положено» по слою никеля, далее- дамаск.
Толщина обуха у рукояти 2.5 мм, сводится клином по обуху в 0. Шлиф линзой.
Рукоять- серебро, дуб, некоторое время, проведший в болоте.
Подставка- «дуб из болота», рог.


И фото изготовителя:
С праздником Победы! 10.05.2014, 12:44
С Праздником и мира нам всем
Виталий Б. 29.12.2013, 13:14
Классно, что клинок, что рукоять, что и весь нож.
Про топоры 22.12.2013, 16:00
Мастерство лесорубы на соревнованиях показывают немалое.

Рубят там мягкое дерево тонко сведенными специальными спортивными топорами. Отсюда такой эффект (высокая проникающая способность) при рубке.
Из тайги - в джунгли. 20.12.2013, 2:41
на короткой рукоятке (боевое применение) или насаженная на древко - де факто секира... и помниться, в одной из книг? главный герой имел несколько поставленных ударов, а вот в плане ХО экспертом не был, но с Пальмой в руках - был готов потягаться и с любителями Кукрей и Парангов (банды коих выясняли отношения в борьбе за ништяк)




С пальмой на рыбалку не ходят...

А паранги- это и есть реальность, только не российская.
В тех краях, где использовали большие "травяные" паранги и мандау (прочитайте про даяков и ибанов) охота за головами прекратилась только в прошлом веке. Рукопашная с ними заканчивалась всегда плачевно и для профи-солдат бледнолицых. С скорострельным огнестрельным оружием дело пошло иначе, чем в рукопашной. Но и подобное оружие в России просто на рыбалку не берут...

Как по мне с мультитулом будет реалистичней...  интересно будет узнать про скрылевский мультитул, сам использую викс.
Из тайги - в джунгли. 20.12.2013, 2:39
на короткой рукоятке (боевое применение) или насаженная на древко - де факто секира... и помниться, в одной из книг? главный герой имел несколько поставленных ударов, а вот в плане ХО экспертом не был, но с Пальмой в руках - был готов потягаться и с любителями Кукрей и Парангов (банды коих выясняли отношения в борьбе за ништяк)




С пальмой на рыбалку не ходят...

А паранги- это и есть реальность, только не российская.
В тех краях, где использовали большие "травяные" паранги и мандау (прочитайте про даяков и ибанов) охота за головами прекратилась только в прошлом веке. Рукопашная с ними заканчивалась всегда плачевно и для профи-солдат бледнолицых. С скорострельным огнестрельным оружием дело пошло иначе, чем в рукопашной. Но и подобное оружие в России просто на рыбалку не берут...

Как по мне с мультитулом будет реалистичней...  интересно будет узнать про скрылевский мультитул, сам использую викс.
Из тайги - в джунгли. 19.12.2013, 1:55
Немцы- часто заядлые пользователи.

Режут на охоте, по дереву, айсбайн тоже своими ножиками пластают.

После нового ножевого закона интерес ко многим складням упал, таскать их в закрытых на навесной замок сумках несподручно.

Цены на подобные ножи  снижаются, интерес изготовителей соответственно...
Из тайги - в джунгли. 18.12.2013, 9:24
Что нибудь из российских мультитулов- замечательная идея.

Мачете используют и в Европе,  когда на охоте гонят кабанов на охотников (сам без понятия, но загонщики говорят, что так возможно проходить через заросли ежевики с ее шипами.

Паранги полностью поймут те, кто желает учиться владеть подобным: европейцы иногда делают подобныеконструкции, но меняя дизайн так, что смысл аутентичных ножей уходит. Поэтому подобное можно оставить вне книги.

В лесах с повышенной влажностью береста должна быть хороша, ножны делают часто из дерева.
Там, где перепады температур и влажности мне рекомендовали рукояти из бересты или с проставками из оной и ножны, плетенные из бересты в т.ч.
Определенно, чем больше инструментом рубят, тем чаще делают клинки из "рессоры".
Mykel Hawke 28.10.2013, 14:07
Паранг-НДК страшный
Михаил Артемьев 25.10.2013, 2:29
Очень хороши ножики.
Финиш в виде пятен на клинке не совсем понял.

А форма клинков и сталь- то, что мне нравится. Perfectly
поздравим Леонида Борисовича Архангельского 22.10.2013, 21:15
Alcohol
Зеленые испортили rusknife.com 06.04.2013, 22:51
У меня родственник служит в Узбекистане.

Для матери своей он привез пчак, так обух у рукояти мм 6-8.

У кромки он получается таки тонким, как кухонником им хозяева очень довольны.

Кромка твердая, стекло режет, ее уже и повыкрашивали, но незначительно.

Ножу  лет 10, слышал, что на таможне при провозе были проблемы.
Зеленые испортили rusknife.com 06.04.2013, 22:37
Я бы на пчак очень рекомендовал бы стали вроде О1 (1.2510) и стали хорошего качества с меньшим количеством угля и легирующих .

Можно и подшипник, если он под рукой.

Необходимая для хорошего реза геометрия тут возможно, любой тест по Кузнецову тоже.

А брать заранее мало(не) пригодные суперстали, приставку "супер" которым навесила реклама я бы не стал.

Супернапильник вроде 1.2206 будет резать адски долго, но при твердости 62 и выше, тонком клинке и неумелом пользователе слом и сколы вероятны...
puma 959 до 64 года 06.04.2013, 19:07

А что за  цифры на медальоне?

Проба серебра
puma 959 до 64 года 06.04.2013, 11:39
Картинки загрузились
Зеленые испортили rusknife.com 04.04.2013, 0:44
"За бугром" подобное- это выпады в сторону владельца чего угодн (сайта, больницы, торговой фирмы и т.д.)

Пару раз произошла утечка личной информации "клиентов" и "владельцу" конец.

Почему это делается- есть тому разные причины.
Зеленые испортили rusknife.com 03.04.2013, 23:56
Посмотрел почту.
То, что непонятно кто имеет доступ к личным данным людей, не очень хорошо.

Тем не менее от души желаю скорейшего выздоровления пострадавшим
puma 959 до 64 года 02.04.2013, 21:55
На этих выходных или через 2 нед. пришлю фотографии.
С телефона не выходит...
Виталий Б. 31.03.2013, 11:05
Здорово, впрочем как всегда Well
Испытание клинка по Кузнецову 30.03.2013, 23:04
9ХС в тесте В.Кузнецова- хорошая сталь без ненужного безумного количества С и другой лигатуры.

Универсал прочный- то, что надо для повседневной жизни и можно дать попользоваться ближнему своему без трагических последствий для клинка.

Разумеется,  себе я бы клинок с булатным рисунком не взял бы, разве что если рисунок едва заметный... Not precisely
отвечаю за камня 27.11.2012, 12:50
Вот один из самых популярных изготовителей охот. ножей в Германии (см картинки):

http://www.bladecommunity.de/board117-unsere-messermacher/board169-boll-daniel-messerboll/
Doi 24.11.2012, 18:19
А таки использование делает хороший нож только красивее (IMHO).

Нарезка еды не только облегчается, но и становится даже приятной.
отвечаю за камня 11.11.2012, 0:17
Первый- не "форумный", а для реальной жизни.
2 детали- рукоять и клинок, линий таки немного. И приспособлен больше для реальных жизненных задач- яблоко им удобно чистить, удобно резать от себя и к себе. Вес маленький. Ничего не поделаешь, люблю я практичные вещи.
отвечаю за камня 10.11.2012, 23:03
много фоток есть, из просто и практично:
отвечаю за камня 10.11.2012, 22:08
Мне нравится дизайн, состоящий из 2, максимум 3 линий. Этого достаточно, чтобы делать роскошные вещи. Хотя вопросы: для кого, чего, менталитет заказчика остаются. Well
отвечаю за камня 10.11.2012, 16:16
Пин на дамасском яркий, но это субъективно.

А более толстые нитки будут лучше смотреться.

Можно и дальше убирать детали (кусок дерева и клинок, ничего более),  а над линиями и переходами можно еще поработать. Не забывая о функции ножа ,разумеется.
отвечаю за камня 10.11.2012, 11:16
Хорошие ножики.

Еще поболее  Very we!  убрать "цветастые детали", выразить себя посредством пары деталей (рукоять и клинок и минимум линий)- это тоже искусство.

Для ножен нитки бы потолще...
Doi 10.11.2012, 11:12
Многое таки в точку Very we!

Делал мастер мечи или нет, молва говорит, что да (надо почитать).

Сваривает он сталь и железо так, что зоны диффузии углерода не видно (у меня сантоку в пользовании уже некоторое время).

Иногда блюдо нарезается перед клиентом, что неплохое шоу с одной стороны. С другой, клиент видит, что еда готовится из свежих продуктов.
Doi 09.11.2012, 1:58
Мастер Doi,  полностью Keijiro Doi
Нож, который всегда с собой 04.11.2012, 15:39
Складней у меня много, но такие фиксы имеют минимальный вес, за ними легко ухаживать (протирать), на таком дереве неохотно селятся бактерии, прочность клинка прекрасная.

Складни классические хороши, но если в дороге чего-нить затечет в рукоять, в сумку такое потом ложить противно (хотя многим это проблем не доставляет).
Нож, который всегда с собой 04.11.2012, 11:18
„Фикс“ с клинком более 12 см носить нельзя, но мало кто носил клинки такой длины с собой. Это то, что касается нового законодательства.

Обычные ножны и раньше в городских условиях смотрелись глупо. Хотя байкеры ездили так, сейчас это будет для них проблематичней.

И, что важно (обычные ножны), неудобно в них в машину сесть, бегать тоже не очень. По лесу бродить неплохо, но фиксация ножа тут много надежнее.

По городу носил с собой паранг с клинком 40 см. Но не просто так, а когда выезжал в лес, т.е. мог доказать, что нож будет использоваться там. Единственное, паранг при этом был упакован так, чтобы его нельзя было моментально извлечь и использовать.
В лесу упаковка снимается и паранг «готов к употреблению».
Нож, который всегда с собой 03.11.2012, 20:53
Нож не совсем маленький, а сумка, что интересно, округлой формы.
Нож, который всегда с собой 03.11.2012, 0:46
Сумка- идея была моя. Но идей можно продуцировать много, а воплощение полностью Тритца.

В итоге неплохо вышло, даже если с этой сумкой уснуть, она не мешает.

А там после длительного использования посмотрим...
Нож, который всегда с собой 01.11.2012, 18:10
Изменения законов меня мало затронули: удобные ножи (для меня) всегда были небольшими.

Правда остаются еще кухонники, но их никто не запрещал.
Леонида Борисовича Архангельского с днем рождения!!! 26.10.2012, 23:14
Нрисоединяюсь к поздравлениям, Alcohol
«Моя семья и другие звери» 24.10.2012, 22:34
Счень и очень Perfectly
Работа над ощибками 24.08.2012, 20:43
Очень красиво
скинер 05.07.2012, 0:34
Приятный ножик  Well
Виталий Б. 21.06.2012, 23:09
Очень здорово получилось, нож красив Perfectly
а-ля боцманский 20.06.2012, 20:00
Хорошая сталь, мне лично хватило бы подшипника.
Посмотрим, как ножик пройдет тест почистке картошки и нарезке салата.



Well
а-ля боцманский 18.06.2012, 13:19
Это настоящяя порошковая сталь,  ултра супер Well
Паранг 29.05.2012, 22:05
Поездка в лес сорвалась.

Поэтому для начала  разобрал дерево (уже сваленное) на части.

Затем на небольшом приболотном участке «убрал» сухие деревца. Very we!

«Тренировки» не вышло из-за малого объема работ, IMHO для похода или дачи вещь более чем достаточная.

Нак кромке ни 1 скола, хлеб тонко нарезать ножиком тоже относительно удобно.
Паранг 25.05.2012, 21:27
Думаю, что это верба. Дерево еще не совсем сухое
Паранг 19.05.2012, 12:02
Я этот нож практически не использовал.

По ощущениям после пары проб, клинок может прорубать такое дерево на треть до половины ствола в один удар- со временем посмотрю, как эта штука на практике функционирует.

Очень интересно будет "попробовать паранг" мастера из тех краев, где их используют.

Надо будет выехать в лес, порубить дрова, там будет видно. Well
Паранг 15.05.2012, 20:21
Паранг- интересная игрушка.
Тут есть разные виды и «геометрии», которые часто глубоко продуманы.

Результивность рубки, как я слышал, очень мало зависит от веса паранга, больше от его общей формы и геометрии клинка. Плюс техника рубки (скорость удара).

Топор, чтобы он более-менее функционировал, должен иметь вес. Ну хоть 1.5 кг, тогда как для паранга более 700 грамм не требуется.

Да и глубина, на которую врубается клинок паранга в дерево, ну она, скажем так, достаточна. Well

Самое важное, непривычным для нас инструментом не отрубить собственную ногу… All ok

Из "велосипедного" рюкзака рукоять выглядывает, но это не так заметно  
Паранг 14.05.2012, 15:41
Ну этот ножек почти достигает того размера, который имеет смысл, если речь идет о ножах для рубки. Наверное, 12 см в 1 удар- переоценка для небольшого ножа, но проникающая способность неплохая. Well

Далее можно уже поэкспериментировать с парангом среднего размера.

А рубить дрова- занятие, полезное для здоровья.
Паранг 14.05.2012, 3:05
А был еще какой-то длинномер, типа ятагана что ли. Чем он не устраивал?

  То другая вещь с другим предназначением. Т.е. очень легкое мачете с тонким клинком и очень тонкой кромкой. Им можно хорошо прорубаться через заросли ежевики. Если таким рубить деревья, то кромка будет деформироваться.


Ну а этим "средневесом" можно дрова нарубить или небольшие деревья валить.
Паранг 13.05.2012, 9:36
Дерево многолетней выдержки, рукоять просто «настоялась» в масле.

Вчера первый раз опробовал ножик. Выбрал пару сухих деревьев, на краю болота.

Первая проба проводилась осторожно, дабы привыкнуть к инструменту.

Вроде 1 удара на ствол 10-12 см (примерно) в диаметре хватает. Геометрия позволяет еще резать на кухне.

Я доволен, через 1-2 нед. в лес, там посмотрим дальше.
С Праздником Великой Победы! 09.05.2012, 23:41
Поздравляю всех с этим святым Праздником!
И снова Тритц (дамасский ножик) 05.05.2012, 11:38
40х13 должна быть чистой по сере.

Хотя мне интересна более действительно кастрюльная нержа практически без углерода, где много хрома и никеля. Из нее получаются хорошие обкладки для клинка. Ограничения по сере и в этом случае строгие.

Ну а тут как изменяется дамаск со временем…
И снова Тритц (дамасский ножик) 29.04.2012, 14:58
Стали с 1.5С- это еще (в зависимости от количества остальной лигатуры) не ледебуритные стали. Т.е. возможны как отличные механические свойства, так и тонкое сечение клинка при превосходной износоустойчивости.
Качество реза и износоустойчивость будут самые высокие при равномерном распределении и минимальном размере карбидов. Ломать все эти свойства, превращая эти материалы в булат, лично я не вижу смысла, IMHO.

Что касается дополнительной лигатуры- она способствует (может способствовать) образованию оксидов, которые снижают механические свойства, а с ними и все остальное (остроту, прочность, износоустойчивость). Поэтому сварить можно, но…


Раз смотрел фильм (не помню, кто его сделал).
Там рассказывали, как кузнецы Титаник погубили. А история такая:

Эксперты посмотрели и сопоставили еще раз те события, и пришли к заключению, что такой корабль при таком ударе должен был во всяком случае остаться на плаву. А корабль этот, как известно, был сделан очень надежным.

Исследовали
И снова Тритц (дамасский ножик) 29.04.2012, 1:43
Я резал уже дамаском из классического булата и 1.2519. Мне не очень. Ну а другим, наверное, понравится.

Главное представлять себе, зачем такое надо. Not precisely
И снова Тритц (дамасский ножик) 26.04.2012, 10:54
Я сам выплавляю сталь с 1.5% угля и 2% марганца. Забавный металл...и очень дорогой. Well

Подобная сталь выглядит «у нас» в дамаске так:

http://www.tritz-messer.com/2009/08/klapp/


Хотя тут, думаю, О2, т.е. «насыщенная углеродом О2».

Если у Вас (в Москве или поблизости) есть в продаже подобная сталь (без узора), мне это было бы интересно. Well  Not precisely
Анегдоты, истории, перлы.... 25.04.2012, 22:37
В гибели Титаника виноваты евреи: Боцман, Лоцман, Штурман, а главное- Айсберг.
Айсберг вскрыл отсеки как кнсерву по шву-  Лоцманы и манагеры сэкономили на металле заклепок.(с) киношка NG

А таки да Well
И снова Тритц (дамасский ножик) 24.04.2012, 0:11
Жаль, что сложно варить хорошую сталь с 1.5С, немного вольфрама и никелем, промышленность об изготовителях дамаска не заботится. Особенно учитывая то, что из таких сталей делают дамаск 1-2 человека у нас… Well

Или, хотя бы, сталь вроде С145 (1.45C) Ахима с немного больше Мn…

Тогда можно было бы и мелкие узоры рисовать при приличном общем количестве углерода.
Самое острое лезвие 23.04.2012, 19:42
Вспомнилась мне эта тема, ибо вопрос был в том, какой инструмент до какой остроты затачивался практически.

Если говорить о стали, то самый острый клинок получится из углеродки с (до) 0,78С. В этом случае не будет карбидов, которые делают кромку более хрупкой.

Говоря о "остроте в реале" более интересно не то, "до какой остроты можно", а как заточить нож так, чтобы он максимально долго оставался острым.

Пример "нож из подшипника на кухню". С одной стороны, чем тоньше такой клинок будет сведен и заточен, тем лучше. Тем легче он режет и дольше остается острым. С другой стороны такой клинок может встретить кости или тарелку на своем пути. И тогда глубокие сколы возможны. Даже если клинок будет использоваться очень бережно, слишком малый угол заточки нам ничего не даст, ибо кромка с недостаточными механическими свойствами будет быстро изнашиваться в независимости от того, что и как мы нарезаем.
Потому заточив клин в 0 стоит попробовать резать им что-либо твердое. Кухонник "встреча
И снова Тритц (дамасский ножик) 21.04.2012, 1:52
Пакет слоеный, посредством «надпилов» сделан узор.

Вставка в ножнах деревянная, нож вставляется в них сначала рукоятью, а потом защелкивается. Клинок при этом автоматически попадает в деревянную вставку.
И снова Тритц (дамасский ножик) 20.04.2012, 20:03
Нет, рукоять симметрична, сумка для ножа под правую руку
Виталий Б. 05.04.2012, 11:44
Очень красивая работа Perfectly
Самое острое лезвие 01.04.2012, 23:58
а толку?
А если "заглянуть" под покрытие?
Сомневаюсь, что заточка делалась после его нанесения. Значит стальная основа была заточена ещё острее? (Хотя, скорее всего, и не была способна держать такие нагрузки.)

думаю, ничего лучше суперпластичной стали Щерби нет.
Думаю, что есть... Но, наверное, в другой ценовой категории...
Аморфные сплавы, ионно-имплантированные поверхностные слои... Т.п.


AEB-L очень хороша, но уровень "ржавеющих собратьев" повыше будет. Особенно что касается прочности тонкой кромки.

Аморфные сплавы быстро становятся не аморфными, а тот суперострый клинок одноразовый, после заточки свойства уходят. Well

http://en.blades.diamaze-gfd.com/press_blades_en.html

http://blades.diamaze-gfd.com/651.html
Самое острое лезвие 01.04.2012, 14:46
И такое известно, а толку?
Один раз  заточить и убита бритва.

На сегодняшний день, думаю, ничего лучше суперпластичной стали Щерби нет.
Самое острое лезвие 01.04.2012, 14:05
Хорошие фото.
И, что интересно, бритвы очень высокого качества делали и 100 лет назад.
А дамаск на уровне современного с 1,5С вродепроизводили уже в веке 7?

Механические нагрузки на кромку бритвы огромные, ножевые клинки из стали такого качества самве твердые кости должны стругать без последствий.
Виталий Б. 27.03.2012, 21:19
Класс Well
Виталий Б. 21.03.2012, 23:15
Очень грубая структура стали, огромные карбиды. получается полуклинок-полупила.

Вопрос действительно к людям, эту сталь делавшим...
Well
Виталий Б. 15.03.2012, 1:21
классная работа Well  Perfectly  Perfectly
а давайте нож сделаем? 11.03.2012, 19:00
Ну так булатный клинок или что другое?
Well
Виталий Б. 14.02.2012, 2:03
Очень красивая рукоять  Perfectly .

Клинок подобной конструкции сводить тонко лучше не надо.
Обух 5-6 мм толщиной можно оставить, а потом крутой линзой на 0.1 вывести, затем заточить. Нож будет иметь совсем другой вид.

Финиша на 600-й наждачке хватит более чем, после травления все будет выглядеть хорошо.

Зы: толстую кромку я бы тут тоже делал, но иначе.
Самое острое лезвие 27.01.2012, 21:09
Стали без карбидов (не легированные, до 0.8С) затачивается до самой высокой остроты. Если зерно будет соответствовать.

Далее следуют стали, где все карбиды могут быть переведены в раствор. При соответствующем конечном размере карбидов и зерна возможно изготовление самых острых клинков.

Ледебуриты по понятным причинам менее подходят для острых клинков. Порошковая металлургия частично смягчает этот недостаток.

Затачивать «по полной» имеет смысл кухонные ножи.
И все те ножи, которые должны очень долго и легко позволять резать «давящим резом».
Самое острое лезвие 27.01.2012, 19:49
Когда он "острый"?
ЕМНИП, для того, чтобы резать волос нужно не хуже 0.5 микрона на РК.
А если РК не может быть стойкой при данной остроте (мягкая/хрупкая) или проблематично эту остроту получить ("грубые карбиды") = расстрел по статье "несоответствие материала".

Ну и нержавеемость... АЕB-L иммет карбиды до 1мкм, а вот не ослабляет ли хром границы "между зерном"?
Т.е. заточить можно, а выходит, в итоге, хрупко...
нож,обычный нож... 05.01.2012, 23:55
Хороший ножик Well
Виталий Б. 25.12.2011, 22:17
Класс Well
Еще один дамасский… 23.12.2011, 22:49
«Ежли» ограничится только клинком и тем, из чего он сделан:

Дамаск из высокоуглеродистых сталей: напильник 1.35-1.5С, сталь Ахима- 1.45С, ну и немного О2- по компонентам и содержанию С, в итоге (1.2-1.3 процента углерода) уже редкость.

В конечном итоге получился острый клинок, которым можно неплохо строгать твердые кости.

По случаю можно также неплохо снять мясо с костей (на кухне). При тонком сведении практически в 0 и твердости 62. Прочность хорошая.

Мне нравится таким ножиком резать, а восхищается "кто чем может Very we! ".
И слава Богу Well
Виталий Б. 13.12.2011, 1:19
Классные рукоять и ножны Perfectly  Perfectly  Perfectly
Еще один дамасский… 09.12.2011, 23:56
Мне почему-то настойчиво думается, что эта сталь довольно древней рахработки, века так с 19,5-го...


Ну да, О2 древняя, качество отличное. А что еще для счастья надо, в особенности, если речь идет о дамаске? Разве что иногда углерода побольше, что поправимо…



Нож сделан по мотивам "офисного ножа" Тритца. На "Японию" он может и похож, но сходство, скорее, случайное.
Еще один дамасский… 05.12.2011, 21:23
Это дешевая сталь, при этом качество ее очень высокое.
Используется для всего, для чего используются стали 3 класса (книга Ландеса).

Используется в центральный слой (3 слойка), при травлении (благодаря Мп) дает черный цвет, сваривается хорошо (хром не мешает), не образует столько оксидов, как, например, 1.2519 (ХВГ).

Иногда ее науглероживают и используют для изготовления дамаска с 1.4С.

В дамаске эта сталь дает черный цвет.

Считается, если речь о моностальных клинках, что О2 не очень требовательна к ТО и подходит для начинающих.
Испытание клинка по Кузнецову 27.11.2011, 22:34
Бумага и картон продаются на вес. Больше "камней"- больше вес. Я не спец. по бумаге, кто в этом разбирается, может добавить.

Канаты, думаю,  так и будут работать: чем больше грязи, тем быстрее тупой нож. Никакой повторяемости Well

Плюс много др. факторов.
Наваял стаью о булатах 27.11.2011, 22:27
и классификацию дополнить описаниями свойств


Есть 2 фото структуры, видно скопления цементита в т.ч. по границам зерна.

Свойства понятны
Испытание клинка по Кузнецову 27.11.2011, 0:18
Камни неплохо кромку тупят Very we! ,
А их  много в грязных вениках, не менее грязных канатах и т.д. Только там они в мелком очень виде.

Бумага хорошо будет тупить (минеральная составляющая, примерно, процентов 40) Not precisely .
Клинок 2011 07.11.2011, 8:40
Коричневый там я нашел только один:
.
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005282/5282584.jpg

То, что на ссылке Дмитрия, коричневым (официально или, иначе говоря, на законных основаниях) коричневым не считается.
кухонник на каждый день 07.11.2011, 1:34
Нож Мit-а по идее своей универсал, на кухонник он не тянет.

Можно было взять похожий вариант из ХВГ, но я решил все же х12мф, опасаюсь сильной коррозии. Михаил сказал, что ему х12 понравилась больше, чем ШХ15. Ну а сам ножик это авторское видение, финка под деликатный рез. Плюс оловянный прибор для экзотики, больше ни у кого не встречал.

Учитывая то, для чего подобные ножи делаются, я для себя брал бы ХВГ. Или ШХ15.

Я уже годами использую ножи из сталей, подобных ХВГ. Там ничего не особо заржавело, а режут эти клинки (при хорошей ТО) превосходно.
кухонник на каждый день 05.11.2011, 23:55
Нож Мit-а по идее своей универсал, на кухонник он не тянет.

Толщина у рукояти там должна быть мм 4-5. Я бы грань между спусками выводил бы ближе к острию, и острие сводил бы под приличным углом.

Подобный клинок должен выдерживать очень серьезные нагрузки и на излом и острие должно очень хорошо держать удар.

Я предпочитаю для подобного ржавеющую сталь. Некоторые клинки, если их протравить, показывают зонную закалку, которая получается автоматом.

Просто, как пример, клинок Хеннике (фото его):

И подобный нож:
кухонник на каждый день 05.11.2011, 15:13
Немного протестировал нож:
У рукояти кромка сведена почти как бумага.

Продукты разрезаются одним движением сверху- вниз, тянуть клинок нет необходимости.

«Высочайшую остроту» 1.2519 держит дольше, стали вроде Х12 при даже немного более толстом сведении интереса вовсе не представляют, кромка деформируется уже при нарезке фруктов.

При нарезке сухарей и подобном сведении начинает немного деформироваться и кромка 1.2519.
Кромка данного ножа переносит нарезку совсем сухого хлеба без деформаций.

Пара картинок при повседневном использовании:

Алексея нашего, Черниговского с Днем Рождения!!! 04.11.2011, 15:24
Ну и от меня  Alcohol

всего хорошего на киевской выставке Well
маленький ножик 04.11.2011, 15:20
Ну и фото (с ножнами, т.к. они другие)
кухонник на каждый день 01.11.2011, 0:06
Приятный.
Жесткости ему хватает при такой длине? Не филейник все же.

Да, хватает
маленький ножик 01.11.2011, 0:02
Фото подброшу еще (и с тыла Well ).

На стальную грань не попаду, к большому сожалению Not so .

А клеймо не залезло, напротив, оно еще не вылезло, задумка такая.
нож,обычный нож... 29.10.2011, 20:12
симпатичный рабочий ножик
Еще один дамасский… 23.10.2011, 21:38
Содержание С тут кругом абсолютно одинаковое, Мn разное.

Вольфрам и другая «лигатура» тут не нужна. Идея заложена другая.

ТО зоны с разным содержанием Мn будут воспринимать по-разному. На этом строятся некоторые теории по получению особо мелкого зерна. Но это теории, а, в целом, так или иначе  вариант беспроигрышный.
Думаю, клинок с одинаковыми механическими свойствами по всей кромке, будет резать дольше, чем с не одинаковыми.  

О качестве швов ничего сказать не могу, могу себе представить, что сваривать такие стали очень непросто.
Еще один дамасский… 23.10.2011, 15:12
Взят 25 слоев пакет из 6мм толщиной слоев 1.2842 (0,9%C, 2% Mn) и 6 мм толщиной слоев SC145 (1.45С, 0,3 % Mn), при этом SC145 взято больше. Вес пакета 1 кг. Сварка, пакет прокован, разделен на 4 части.
Во второй раз сварка с дополнительно взятой 1.2008. Ковка, пакет разделен на 6 частей, которые снова сварены вместе.
Понятно, что часть без рисунка- это 1.2008, с рисунком- 1.2842+ SC145. Темный цвет- это 1.2842.

Цель- острый клинок с высоким содержанием С. На счет того, что разные зоны по- разному воспринимают закалку, и что из этого следует- это оставлю для Вас.
Конечно, ваше мнение по этому дамаску интересно.
Еще один дамасский… 22.10.2011, 23:42
Подобные ножны из одного куска дерева он делает и для больших кухонных ножей и для этого маленького ножа Ильи Куликова.
Еще один дамасский… 22.10.2011, 23:28
И ножны целые
Еще один дамасский… 22.10.2011, 23:20
Не из половинок. Все "целое".
Еще один дамасский… 22.10.2011, 23:08
Хвостовик мощный, лишь на 1 см не доходит до окончания рукояти.
Баланс приходится на то место, где стоит клеймо изготовителя.
Клей- не знаю.
Еще один дамасский… 22.10.2011, 22:34
По дамаску: забыл сказать, что после сварки пакета с напильником, он был прокован, разрезан на 6 частей и сварен еще раз. В итоге 240 слоев.

Алексей Чернигов
Кухонных ножей много, поэтому стал набирать в весе. Well

Нож большой, удобно брать с собой. Клинок хорошо защищен, очень надежно сидит в ножнах, выглядит просто и ,субъективно, красиво. Дерево прочное, вся конструкция не хрупкая.

Острота весьма высокая, даже как для меня Well . Причем после нарезки бумаги нет даже минимальных следов на кромке (в сравнении со многими другими ножами).

Mit
Ну, иногда красота и есть в рабочих качествах. Но сначала ножом надо поработать… Well
Испытание клинка по Кузнецову 22.10.2011, 16:50
А имеет смысл выискивать и обсуждать отдельные стали?
Клинок с тонкой геометрией и «очень» прочный?- сталь с до 0.7С и минимумом (не более) 2.5 процентов др. легирующих элементов. Желательно "хорошего качества".
Оглянулся, что на свалке поблизости из подобных материалов лежит, и …
Еще один дамасский… 22.10.2011, 16:32
Да.


Ну и последяя фотка

Испытание клинка по Кузнецову 21.10.2011, 23:48
ну, на то она и надежда,что бессмертна.....
Вот и должно быть два ножа минимум с тонкой геометрией и неубиваемый Wellили всё таки можно совместить? So-so

Можно, С70 (сталь с 0.7С+ хорошая ТО)
Испытание клинка по Кузнецову 20.10.2011, 23:41
Если человек делает универсальный нож для среднестатистического охотника, то подход правильный.

Хотя для себя брал бы нож без узоров Well
Испытание клинка по Кузнецову 19.10.2011, 21:14
Хорошо сделан переход клинок- хвостовик, и острие сведено соответственно для «рабочего лесного ножа».

Откуда при хорошем исходном материале и хорошей ТО булатные узоры на клинке я не "врубился", но это не важно Well

Да такой ножик в лесу не сломается, а что еще охотнику надо? Well
Охотничий дамасский 09.10.2011, 17:01
Пакет надо складывать столько раз, чтобы содержание углерода выровнялось.
Многие считают складывание до 6-ти раз достаточным, а далее механические свойства не меняются, а затрагивается лишь рисунок.
Если в начальном пакете 10 слоев, то после 6 циклов сварки получается 640 слоев.
Во многих случаях, чтобы углерод выровнялся, достаточно, например, 72 слоя.

Есть еще много вещей (как пример получение особо мелкого зерна в многослойном дамаске, где слои существенно различаются по содержанию Мп). С одной стороны есть металлургические обоснования подобного. С другой стороны это на сегодняшний день не доказано.
Икра баклажановая «Заморская» 10.09.2011, 12:56
Другое распределение денег. Между центром и периферией.
Между верхами и низами.
Между своим карманом и закупкой технологий и оборудования.
Икра баклажановая «Заморская» 10.09.2011, 11:49
Прошу прощения за буквенный понос, но тоже, "фенечка". Ножик куплен в таёжном сельпо, в дыре, где мобильники по определению не работают. ЗА 15 (ПЯТНАДЦАТЬ!!!!!) рублей. Логотип "HONG LI". Сёмгу пластает "на ура". Жалею, что не взял с десяток. Клинок-1мм, гибок, как презерватив. По "вылизанности" - нервно курим... 5 баллов из 3.
В нашем мире много странностей...



Странностей нет.
420-я , тонко заточена. Хорошо полируется.
«Без рекордов по резу», ибо даже частники по европейским ценам платят за ТО 9-12 евро за клинок.

За нормальную ТО- уже 30 евро (только ТО). Последнюю не делают практически никогда, ибо хватает и более «сжатой программы».
Не вырвется тот ЯН из крепких лап 29.08.2011, 22:59
Ну как сказать.

Вадим Денисов говорил, что миля с 440Ф выдерживала "усе" на северах. Т.е. более прочная углеродка не выдержит?

Нет ничего более прочного, чем отпущенный мартенсит.

Если напильник или 1.2519 калить на байнит, клинок будет гнуться, но не ломаться. А оставшийся стабильный остаточный аустенит здоровья кромкe не добавит.

Нагартовка? Косой косил, свойства этой стали знаю.

В ресторане в молодые годы работал. И в холодильниках, величиной c небольшую комнату, и лед сухой там был. И ножи были, и резали ими.

Ножи видел, которые профи самого высокого уровня делали. Которые «на северах» учились делать северные рабочие ножи. Понятно, спрашивал и какую сталь там выбирают и почему. Даже, если кромка там сводится в 0, толщина клинка на универсальных ножиках приличная. А острие там сводится почти как зубило.
http://www.tritz-messer.com/
Не вырвется тот ЯН из крепких лап 29.08.2011, 2:28
Хорошо закаленная качественная  углеродистая сталь с 0.6-0.7С выдержит все.
Если абориген добьется ну очень мелкого зерна. Well

Можно и нагартовывать и не закаливать, но только гнуться будет легко. Если это нравится, то все путем.
Вороной 26.08.2011, 22:39
Просто трубка логичнее и целесообразнее.
Полностью согласен.


Ножик хороший. И сталь хорошая. Еду резать и дерево обрабатывать- для этого она прекрасно пойдет. Что-либо разделывать (где мало грязи и песка) тоже этой сталюкой хорошо.
Нержавеющая кухня 24.08.2011, 20:09
Форма для нарезки салатов ничего.
Острие и для тонких работ пойдет. И разделочную доску им нашинковать можно.
Короче и острый и прочный
Не вырвется тот ЯН из крепких лап 24.08.2011, 18:45
По направлению "на себя" им резать весьма удобно Well
Спасибо за ссылки
Не вырвется тот ЯН из крепких лап 20.08.2011, 0:09
Дамаск это. Слоев 120.
Ветки им можно резать до бесконечности.
Бумагу режет очень долго.
Это офисный ножик.

Но острие там не такое мощное, как на универсальных северных ножах.
Циркаченок. 19.08.2011, 8:39
Mit

http://www.youtube.com/watch?v=KLYu71Bkofk&feature=mfu_in_order&list=ULerade%3F

http://www.youtube.com/watch?v=n4U7tu_yI2g&feature=autoplay&list=ULvQKcZYDb3M4&index=5&playnext=1
Циркаченок. 18.08.2011, 23:22
Мне  "циркаченок" нравится больше американца.


дмитрий
Еще кухни подброшу. Но далее по кухне- в другом разделе.

http://www.youtube.com/watch?v=KLYu7...ist=ULerade%3F

.
www.youtube.com/watch?v=n4U7t...x=5&playnext=1
Не вырвется тот ЯН из крепких лап 16.08.2011, 21:35
Мне давали бесплатно нож с клинком из дамаска с 1%С на испытания.

Зимой сострогал им несколько веток  (в т.ч. насквозь промерзших).
Картинка 3 Office Messer, тот, что меньше

http://www.kunstundhandwerkmesse.de/2010/Teilnehmer/Jean-Jose-Tritz-Firma-Atelier-Tritz-Gewerke-Metallgestaltung-Messer.html

Нож и далее брил превосходно.
Не вырвется тот ЯН из крепких лап 16.08.2011, 9:00
Петр П.
Цитирую себя самого:

"На современных ножах «оседлых северных народов» стоят «серебрянки» с от 0.6 до 1.2С, 420-я и нержавейки превосходного качества с «ТО без наворотов» вроде АЕВ-L."

Могу сказать точно, что 1.2С используется очень часто. Ничего там не сыпется, если ТО нормально сделано. На "магазинных вариантах" сыпется Well  

Сталь с 0.4С (углеродка) уступает (говорю Вам однозначно)стали с 1.2С (1.2210)при резьбе по дереву и явно превосходит по прочности при рубке.
Не используют "северные мастера" в свой дамаск слегка вольфрамлегир. стали.

Как пример: 1.2550 имеет 0.6С и 2 процента вольфрама., превосходит по прочности и износоустойчивости ШХ.

И Петр, если внимательнее читать, о использовании северных ножей я практически ничего не пишу.
Циркаченок. 15.08.2011, 20:31
Хорошая кухня. Хотя то, что на моностальном клинке так узор видим, не есть хорошо для кухонника.

А так кухонник наверное один из самых сложных жанров.

Относительно небольшие кухонники из сложного дамаска (малоуглеродистые слои там избегаются, используются стали с большим различием по Mn и вольфрамлегированные стали) становились абсолютными победителями выставок в Золингене). При этом финиш клинка на них заканчивался на 600- 800, в больстере делалась большая дыра, щели заливались эпоксидкой.

Что касается «циркаченка», толщина у кромки там полностью оправданна для клинка из Х12МФ.
Циркаченок. 13.08.2011, 17:05
Аккуратно, гармонично.
Не вырвется тот ЯН из крепких лап 11.08.2011, 1:32
Да о стали и Т.
Недавно лежал нож (картинка выше) вместе с рыбой при Т минус 24.
Рыбу, замороженную при этой Т, кромка, сведенная в 0, резала без последствий. Нож не нагревался. Да, обух 4-5 мм. Давил своим весом в 95 кг.

Дабы закрыть вопрос о влиянии Т, если у кого есть доступ к охладителям с боле минус 30 градусов  внутри и нормальный клинок из О1, интересно будет повторить опыт.

Думаю, при подобной геометрии и при сведении в 0 или на 0.1мм с углом заточки в 30 градусов с клинком при строгании замороженной рыбы ничего не произойдет.

Могу и сам это сделать, но много позже. Еще одна легенда уйдет в… или наоборот Well
Хунхус 10.08.2011, 22:58
Кастрюльная нержа 18/10 не идет ржавчиной. Правда и закаливанию не подлежит. Well

Хердер углеродистый (шеф под мусат) идет совсем мелкой сыпью. Это через годы использования. Что важно: регулярного использования. Правда это (крошечные каверны) мало мешает.

Дамаски некоторые сыпью пошли. А некоторые только потемнели слегка.
Не вырвется тот ЯН из крепких лап 10.08.2011, 20:28
мак

Водка? Very we!

Абсолютно не понял, что, о чем и где я написал Very we!

Можно на русском языке еще раз?
Не вырвется тот ЯН из крепких лап 09.08.2011, 21:34
Ножницы меня не интересуют. Можно понять принципы выбора стали для них и тему забыть.

Твердость ножей на каждый день из «драгоценных сталей» вроде 1.2516- я за 60 (максимум 62) не перешагиваю. Качество проявляется не в сверхтвердости, а в способности держать близкую к «расщепляет волос» заточку.

На «северных ножиках» геометрия не особо тонкая. Поэтому все невзгоды эта сталь вынесет. Тут можно быть спокойным. Но при ненужности «суперостроты» данная сталь становится ненужной.
«Высокая острота»  достигается довольно легко. Но не на придорожных камнях…

Ее (1.2516) и так от обычных более доступных и дешевых аналогов с 1.2С при «нормальном использовании» ножа сами мастера-изготовители отличить не могут  Well .
Хунхус 07.08.2011, 18:30
Вот клиночку уже много лет.
Хранится исключительно в кож. ножнах, лежит на кухне. Им нарезалась всегда вся упаковка для мебели (при переездах), мясо, рыба, ветки.
Протирается ножик после использования (сталь О1). И где ужасные следы?

Если самому варить сталь, то ее надо особо тщательно полировать и травить.
А это пром. сталь- ей и с грубым финишем хорошо.



Может другую тему организуем- у меня много очень старой нержавейки, порошков. С идеальной полировкой. Там интересно посмотреть, как после 8-10 лет использования все это язвами идет…



Скорее всего 420-я от хорошой фирмы, с хорошей то "спустя годы"
Хунхус 06.08.2011, 12:11
Cynic
Это никак на «возврат ржавчины» не влияет.
У меня есть ножи (например из О1), которые лет по 10 используются. И каверн там нет.

Образование ржавых каверн зависит от структуры стали. Они охотно образуются и во многих «нержавейках» и едят сталь изнутри. Надо только нож длительно и регулярно использовать.
Хунхус 05.08.2011, 22:04
Ножик уравновешен, практичен.
Точится будет легко, некая особо точная подгонка  не помешает. Но она тут без надобности.
Хунхус 03.08.2011, 23:39
Практичная вещица Well
Не вырвется тот ЯН из крепких лап 03.08.2011, 1:31
Интересная статья.
Как дополнение:

Что касается ножниц, то высококачественная сталь на них «не у дел».
Ножницами ничего не режут. Ими отслаивают. Поэтому на немецком ножницы называются шере от шерен (отслаивать). 2 части ножниц (рабочие поверхности) заточены немного меньше, чем на 90 градусов. Резать таким мало что можно…

На инструмент, заточенный на такие углы «эделштеле» на русском
«драгоценные стали»  не ставили. Последние нужны были, дабы изготавливать режущие инструменты, работающие при малых углах заточки. Т.е. 420 сталь для ножниц (и без некой «изысканной ТМО»)- это вершина.

Изготавливать нож из ножниц можно. Если ножницы близки к конечной форме ножа. Некую (особо)качественную сталь там искать бесполезно.

Углеродистые стали использовались охотно для северных ножей. Прочность хороша. При заточке ножа на чем попало нужды в «драгоценных сталях» нет. Тонкое сведение возможно- а это превосходный рез.

Даже при умении делать отличную ТМО, смысла в последней мало. Т.е
земля обетованная 23.07.2011, 23:10
Ой вей, и где фото Well
Топор плотника. 19.07.2011, 19:16
Моя первая мысль была о топоре мясника.

Послал фотки на фирму. Ее представитель написал, что это топор плотника.

Ошибка, думаю, произошла т.к. на фото не видно, что топор симметрично заточен.
В отличии от…

Зы: таки да, это топор мясника. Наверное, для работы на бойне или на базаре.

Домашние разделочные доски эта штука разнесет.

Почти 2 кг для «однорукого топора" немало.
Леуку от Феса 05.07.2011, 23:16
Хотел себе недавно заказать нож для рубки.
Мне пояснили, что начальная длина клинка, которую имеет смысл делать- 30 см.
Для настоящего ножика для рубки- сантиметров 50.

До того, как заказать, выехал в лес. Взял топор.
В лесу у нас разрешается брать с собой или рубить только те деревья, которые лежат на земле.
Вышел в лес, разобрал на части лежащее дерево. Если удар и притормаживать, то грохот стоит приличный. Чтобы эффективность топора на бревнах немного более 10 см примерно равнялась пиле, надо бить в полную силу. Это примерно 3-5 ударов по более-менее приличной ветке.
Через 5 мин. появляются 1-2 пары глаз. Убедившись, что здоровые деревья никто не трогает, через 10 мин. следует объяснение, что шум от рубки мешает живущей в реке выдре. Удалившись на 3 км от реки, получаю известие, что выдре все равно неспокойно.

Нож для рубки дает довольно громкий свист. Рубит превосходно. Но звук при ударе неприятный.

Решил беречь природу. 1-2  подготовки к костру делаю топором (для
самодельные метательные ножи. 01.07.2011, 21:05
Настоящий метательный нож.
Перья голубиные прицепить и летать будут более-менее.
Ножик Galwaniz 28.06.2011, 23:10
Ножики для нарезки зелени и фруктов.
Подходили для неряшлевого обращения во времена до наступления нержавеемости Well
По режущим свойствам они  Well
Кованина vs прокат. 25.06.2011, 11:48
То, что нарезка войлока «исключает влияние геометрии»- это по очевидным причинам не так.

Имеет значение, толщина сразу над кромкой 0.05 или 0.3 мм? В первом случае (после первичного затупления) рабочей остроты будет еще хватать, чтобы резать. Во втором резать уже ничего нельзя. Можно иногда пилить.
Кованина vs прокат. 25.06.2011, 11:31


Посетитель, можно ли сделать вывод (если я правильно понял), что тонко сведенным клинком из кованной Д2 на тестах можно хорошо резать войлок, но при резе деревяхи будет резать плохо?
Что касается длительности реза, то правильно ли я понял, что РК вначале затупится слегка, но потом уже долго будет держать определенную заточку?

Тонко сведенным клинком из Д2 нельзя хорошо резать ничего. Если острота будет как у хорошего кухонника или, не дай бог, бритвы, кромка будет тупиться очень быстро и скалываться будет она большими кусками.
Чтобы Д2 вообще резала, ее надо делать изначально тупой. Понятия «острый и тупой отличаются лишь геометрией и углом заточки.
Для Д2 я бы брал угол заточки 40 и толщину у кромки от 0.4. Тогда этот клинок, изначально тупой в сравнении с бритвой, будет резать долго на своем, для многих достаточном уровне.
Если Вы сделаете на кухонннике из Д2 обух 2 мм, высоту от обуха до кромки 5 см, толщину у кромки 0.1 и угол 15-20, то кромку «снес
Кованина vs прокат. 24.06.2011, 22:21
Ковать или не ковать Д2?

Измельчения карбидов при ковке Д2 практически не наступает. Но они выстраиваются вдоль кромки, улучшая ее свойства в продольном направлении и ухудшая в поперечном.
Это значит, что износоустойчивость в продольном направлении хорошая, в поперечном- плохая.
Низкая износоустойчивость в поперечном направлении компенсируется увеличением толщины у кромки и увеличением угла заточки. При этом ДЛИТЕЛЬНОСТЬ реза при посредственном его качестве (требуется большое приложение сил при нарезке, нарезаемые материал скорее не режется, а заспиливается) превосходная.

Кому это нравится и кому это надо- тот будет счастлив. Well Perfectly
Кованина vs прокат. 23.06.2011, 3:30
Это мне напоминает разговор одного изготовителя порошкового быстрореза.
Он делал из него толстые клинки с углом заточки в 40.
Когда ему показывали обычный (непорошковый) быстрорез аналогичного состава изготовитель говорил:
Не у меня порошковый, он много лучше. Он другой Well .Чем лучше при «слоновой геометрии» я не понял.

Чем толще и тупее пользователю нужен клинок, тем меньше надо улучшать сталь.
Зачем вообще много работать, мельчить и очищать, чтобы в результате сделать «тупую мотыгу».
Качество стали должно соответствовать требованиям к конечному продукту. Любые ненужные улучшения- это выброшенные деньги, время и работа.
Кованина vs прокат. 23.06.2011, 3:04
А смысл в одинаковой геометрии?
Если я действительно улучшил сталь (значит измельчил карбиды, добился их равномерного распределения, измельчил зерно), то первое, что я проверю:
Можно ли из данной стали сделать клинок с более тонкой геометрией при ,одновременно, большей или одинаковой прочности, чем у более толстого и тупого клинка из «плохой неулучшенной  стали» ?

Второе- какой самый минимальный угол заточки для того или иного теста возможен?

А потом- сколько таким клинком можно нарезать.

Иначе получается бессмыслица. Я улучшаю сталь для того, чтобы «делать одинаковую с клинком из «плохой неулучшенной  стали» геометрию.
Well
Новую статью наваял 20.06.2011, 16:19
Понятно, что если такой клинок, наточенный до «расщепляет волос» несколько раз сильно протянуть  по деревянной доске, то можно увидеть следы на кромке.
У меня есть нож с клинком из чистой углеродки (немного менее остро заточен), который подобное переносит бесследно.
Но для красивого узорчатого клинка свойства там отличные (IMHO).
Новую статью наваял 20.06.2011, 15:46
Циркач
Из доступного Вам   Аносова железо возьмите.
1.4 угля-это серьезно. Режет очень долго, рисунок есть, на прочность, правда, я эти клинки не проверял. Илья Куликов сделал нож из этой стали, которым я абсолютно без вопросов доволен.

Там вроде есть «секреты»- вроде химсостав скрывается или бог его знает что еще, но если их надо узнать, то можно отдать этот метал на анализ.

Если есть доступ к загранице, то…

А статья без неожиданностей, но очень интересная (спасибо). Для изготовителей ножей на фото структуры необходим масштаб.
складничек из дамаска Редоса 19.06.2011, 12:17
Качество реза хорошее (определяется геометрией и заточкой).
Износоустойчивость- смотря на чем изнашивать. В стали этой 0.7С, качество стали Редоса общепризнанно очень хорошее. Если резать то, в чем содержатся очень твердые частицы, то нужны твердые карбиды. А карбидов тут нет.

В турецком дамаске слои выходят под углом 45 к кромке. Это значит меньшую устойчивость к боковым нагрузкам, чем в моностали с аналогичным составом.

Если очень тонко сведенным клинком из моностали с 0.6-0.7С можно резать даже кролика с костями, этим дамасским клинком я подобного делать бы не стал.

Грубо: хороший клинок для универсального использования без «зверств» вроде рубки и нарезки костей.
складничек из дамаска Редоса 19.06.2011, 0:14
Торнадо еще в 2009 году разрушило его кузницу.
Нож года 2009…

Я мало разбираюсь в воронении. Сам пару раз его делал (selendioxid) с клинками из моностали. После чего они становились абсолютно черными.
Чем Редос проводил воронение я не знаю. Наверное от этого зависит насколько заметны швы?

Тут травление ,наверное, иначе сделано
складничек из дамаска Редоса 18.06.2011, 21:12
А металл...Рэдос за 20 лет вытащил из крученки все, что можно.

Кузницу его разрушило, здоровье тоже э...

Возможно это последний его металл…

Хотя будем надеяться, что все у него поправится
Кованина vs прокат. 17.06.2011, 19:44
По книгам, вроде, более тонкая структура стали реализует свои преимущества при более тонкой геометрии.

Последняя определяется самыми большими карбидами. Т.е. толку от ещё « 2-3 разбитых карбидов» ноль.

И смысла их разбивать нет. Ибо есть порошковая металлургия.
Кованина vs прокат. 17.06.2011, 18:32
Ну по идее - да, тугоплавким карбидам пох должны быть колебания Т возле аустенитного превращения  I think
да и в какой степени их ковка разобьёт, при какой степени деформации - тоже вопрос Head about a wall

Так тугоплавким карбидам и...ээ это по- барабану. Молоточки ручные и мех. молоты после пром. обработки ничего уже не измельчат.
Это я о Д2 или российском аналоге.
Узор - качество? 17.06.2011, 2:41
Пример:
1) Дамаск из 3 видов стали. Сталь 1: углеродка «чистая» с 1.5С+ сталь 2: О2 с 1%С и много Mn+ сталь 3: с 0.8С и «много никеля.
На выходе дамаск с рисунком, напоминающим разводы на спиле дерева или дикий дамаск. Яркие серебристые полосы- сталь 3, серый цвет- сталь 1 и черный цвет- сталь 2.

2) Дамаск из 2 сталей. Сталь 1: углеродка «чистая» с 1.5С+ сталь 2: с 0.8С и «много никеля. На выходе дамаск с количеством углерода более 1. Рисунок «дикий». Свойства в 1 и 2 случаях одинаковы.

Разница в том, что рисунок в первом случае 3-цверный, во втором- двухцветный.

Углеродка «чистая» с 1.5С стала во втором дамаске не серой, а черной. Дамаск этот травили в аналогичном (как в 1 случае) растворе немного дольше.
Узор - качество? 17.06.2011, 1:58
Циркач

Часто спрашивают, чтобы самому себя показать.

В книгах 46 года и ранее по металлургии нет ответов по рисункам на стали?
Просто у меня книга 46 года. И там, вроде, все есть.

Только дамаск…, но и тут есть американские работы. В интернете. Прекрасные работы.

Металлургия и... Верховен в интернете.

Форум для отдыха
Узор - качество? 16.06.2011, 23:55
На рабочем (ляйстунгс) дамаске определить металл (использованные сорта стали) по рисунку практически не возможно. Но многое можно «прочитать».

Зная состав, можно понять, где какая сталь.
Довольно четко можно определить количество слоев. Зная их количество и как делался клинок, можно определить, выровнялся углерод по слоям или нет. Не надо забывать, что изначальная толщина слоев разная может быть.

Сталь с 0.8С и «много никеля» выделяется очень сильно и выглядит, словно ее очень много (больше, чем на самом деле). При этом надо учитывать, что есть, очень редко, стали с 1.4 С и никелем.

Обычно берутся 2-3 компонента, из которых второй с «много Mn» будет бросаться в глаза даже в малых количествах (черный цвет). Т.е. сталь, благодаря яркому цвету, выглядит так, словно ее больше, чем на самом деле.
.

3 компонент- основной поставщик углерода для всех слоев, дает неброский фоновый «серый» цвет.  Благодаря «блеклости» выглядит так, словно его меньше, чем на самом деле. Оставаясь о
Кованина vs прокат. 14.06.2011, 23:46
Говорю о колебаниях в районе AC 1

А так да: термоциклированиеее- как много туда слилось Well
Кованина vs прокат. 14.06.2011, 21:59
Дмитрий,
Например,в стали с более чем 0.8С (пусть углеродка будет) неудачно прошло или не было проведено это «термоциклирование».
По границам зерен остается цементит, зерно остается относительно большое. А это значит хрупкость.

«Удачное термоциклирование» значит, что сталь будет меньше крошиться. Клинок из нее можно делать тоньше, тверже с более тонкой кромкой и затачивать можно острее. Износ такой кромки идет медленнее, тк скалываются при износе кромки более мелкие частицы.
Термоциклирование 10.06.2011, 20:53
Если очень кратко и обще и в любом случае:
То, о чем говорят ножеделы,- это как правило отжиг «на круглые карбиды». Как его еще называют- наверное отжиг сферодизации?

При этом разбивается (вредный) пограничный цементит и мельчится зерно.

Но карбиды в Д2 остаются не измельченными так или иначе.

Поэтому некоего значительного улучшения свойств этой стали не наступает.
Кованина vs прокат. 08.06.2011, 22:36
Дмитрий,
ответ на данный вопрос уже давно был дан.
Металлургами. Не получилось у них улучшить Д2 самыми изощренными способами ковки.

Тут главное, что человек ДОВОЛЕН результатами своей работы. Все. Well
Кованина vs прокат. 08.06.2011, 20:41
Для пересказа предыдущих серий:
В допорошковую эпоху Д2 деформировали в самых разных направлениях одновременно на пром. оборудовании. Т.к. толку было мало, зародилась порошковая металлургия.

Деформация в пром. условиях по объему (разные направления тоже возможны Well ) не сравнима с деформацией в разных мастерских (последняя ничтожна в сравнении с…



я лично для себя на все вопросы ответил.   Perfectly
Кованина vs прокат. 07.06.2011, 21:31
шарап
Мы много раз обсуждали разные рисунки в т.ч. и на подшипниках.

То есть много причин: качество может варьировать и за бугром («везде люди»), сталь вывозится из той же России или Украины и т.д. и не переплавляется как положено и ...

И что дальше? От изготовителя я буду ожидать такого качества, чтобы ни пищевыми (Кофе и т.д.) ни другими привычными нам «травилками» никакой рисунок там не травился.

Атак все давно обсуждали. При ковке карбиды выстраиваются в направлении деформации.
И того на клинке из Д2 получается очень приличная износоустойчивость в продольном направлении при очень плохой устойчивости к поперечным нагрузкам.
Кованина vs прокат. 03.06.2011, 18:42
Мысль понятна.
Но только я буду брать эту супергомогенную сталь именно потому, что желаю эту гомогенность сохранить в конечном продукте.

После ковки, грубо говоря, я буду заниматься максимально возможным уничтожением последствий ковки. Т.е. при этой ТО я буду избавляться от любых неоднородностей и любых волокон.
Кованина vs прокат. 02.06.2011, 12:03
Мой отец сначала ковал, потом полировал-точил, а потом - в термообработку.
Это надо быть сильным, очень сильным термистом. Чтобы с заточенного до ...десятки? клинка поверхностно не выгорел углерод - это надо уметь обращаться и с огнем, и с железом.

Так делают многие.Финиш клинка до ,примерно, 600 ДО закалки. Они НЕ точат, оставляют «мясо» у кромки.
После закалки остаются предпоследняя и последняя стадии финишной обработки.

Метода экономит время, линза получается сама собой (мясо у кромки снимается при предпоследней стадии шлифовки).

Я думаю речь об этом.
Кованина vs прокат. 02.06.2011, 11:39
Если он ковал пористую сверхпаршивую сталь, то он мог что-либо уплотнить.

Если он уплотнял пром. сталь, то шампура он аж никак делать бы не стал.

Я бы с такими талантами ковал бы из стали золото. Надо искать, где слитки.

Возможно Вы друг друга не поняли.
Кованина vs прокат. 02.06.2011, 5:54
Сейчас деформация пром. стали задается на компьютере, может идти в различных направлениях. Эта деформация идет при точном контроле температуры и превосходит любую «кузнечную деформацию» настолько, что это вообще не сравнимо.

Стали с большими кавернами, пустотами, большим количеством грязи можно улучшить проковкой. Но такие стали не должны сегодня выпускаться.

Стали с выраженными волокнами (рисунком) иногда можно улучшить термо- механической обработкой. Такие стали имеет смысл делать, когда в более высоком качестве нет нужды (некоторые рессоры и др. детали, где «супер» просто не нужно и только ведет к потере денег).

Сегодня доступны стали рессорные, углеродистые и легированные такого качества, которое кузнец просто достичь не может (подшипник, 1.2562 и др.). Тут ковкой улучшать нечего. Можно либо ухудшить, либо сохранить качество данных материалов.
День рождения у krapper'a 01.06.2011, 23:07
Здоровья и удачи Well
Кованина vs прокат. 01.06.2011, 20:38
Это много раз было (на Ганзе должно остаться или тут).

А что сейчас надо? Живое эмоциональное обсуждение?

Ну так я охотник, у меня клинков из Д2 кучи. При разделке выхухолей и нарезке стекловаты кованые клинки показывают лучшие результаты.

Если молотком бить очень сильно, то можно поломать карбиды и округлить их края.
Для этого мастер должен быть очень сильным и опытным. Very we!
Фестиваль 22.05.2011, 16:09
Это здорово.
Гриндер (хороший)- это дорогая вещь, занимающая много места.

Обычным людям хорошо знать, как это делается на камнях и (или) наждачке.
Длиться недолго, места не занимает, подходит для комнаты обычной.
Фестиваль 22.05.2011, 15:13
Хорошие снимки (особенно с воробьями и детьми, которые куют). Perfectly

Для тех, кому ковать негде, да и для всех остальных обучение «слесарке» замечательное дело.

Чтобы люди сами могли перешлифовать и сделать хорошую финишную обработку клинка.
Тем более, что это в большинстве случаев несложно и каждому доступно.
С нашей Победой! 09.05.2011, 22:35
За тех, кто воевал Alcohol
Дамасский 06.05.2011, 21:11
Разная лигатура дает цвет, а разными цветами «мы» рисуем рисунок.
При этом на рабочем дамаске вся крученка выпадает (выход слоев на кромку под углом в 45 градусов не выгоден с «точки зрения механики»).

Для «Красоты» остается ограниченный «набор рисунков». Только тот набор, который не влияет негативно на механические свойства кромки.

Классы 4 и 5- это уже мастерство. Но это не значит только «сварить трудносвариваемое». К этому еще прилагается понимание «для чего и как».

«Больше углерода» дает темный цвет, меньше- светлый. Так тоже можно «рисовать» и так рисовали. Но механика для кромки получается неважная, а цвет и в этом случае могут «диктовать» другие легирующие. Надо точно исследовать исходные и конечный продукт, чтобы …

Чем тоньше кромка, тем больше негативное влияние слоев с разными механическими свойствами.

По крайней мете есть и такая точка зрения Well
Дамасский 06.05.2011, 19:41
Тест дамаска и моностали.
Кость строгалась с некоторым усилием.
Серийный северный ножик  (фирму не называю, углеродка, без фото) сразу заблестел (10 резов хватило).
Дамаск с 0.8 угля (две легко легированные стали+железо)- через 10 резов сколы.
Тритц- ничего не изменилось, бреет.
Углеродка, обработанная "по максимуму" с 1.45 угля справляется без минимальных потерь при твердости 63 и кромке, сведенной в 0 (нет на фото).
Северный ножик для костей 05.05.2011, 22:16
Пока не получается. И мой отпуск не совпадает с ножевой выставкой в Киеве. Даже если получится...
Дамасский 05.05.2011, 20:58
В общем надо абсолютно точно знать состав. Ибо небольшая разница по хрому, Мn и никелю будет давать рисунок.

Параметры, при которых происходит диффузия, взяты мной умышленно с большим запасом. Сварка производится как правило при Т не 1000, а 1200°C.
Ковка проводится при более низкой Т, но потом полоса ломается и сваривается еще несколько раз. Если этого не хватает, то
диффузия прекрасно идет и при длительном отжиге клинка после ковки.

Другое дело, что с диффузией можно бороться. Как и Вы, взяв рессору (в которой, наверное, много кремния) тормозите переход С в нее. Есть и другие способы...
Смысла в таком дамаске я не вижу. Ибо кромка будет пилообразная. Для улучшения свойств тут надо будет делать многослойный дамаск.

Клинок с легко легированной сталью (вольфрам) и железом у меня есть. Всего между 200-300 слоев там. При строгании кости кромка через несколько резов ломается (крошится). Тут легирование будет хорошо удерживать С…
Дамасский 05.05.2011, 2:16
При этой Т карбиды в 1.2842 (О2) переходят в раствор. В углеродке Ахима аналогично.
3 компонент- вроде аналогичная история. И того, карбиды тут диффузии не мешают вовсе.

Ну а ледебуритов тут нет. Их карбиды будут прорывать слои, если последние будут слишком тонкие.

Посмотрел еще раз. Точнее

При 1000 градусов С скорость диффузии 1my за 30 sec. Если слой 25 my толщиной, то нам надо 12,5 Мин. для полной диффузии. Если пакет 4-5 раз сваривался, то С должен сравняться или… Not precisely
Дамасский 05.05.2011, 1:59
Если нет особого легирования (а тут его нет), можем мы исходить из того, что диффузия при 1000 С идет со скоростью 1 мм за 20 секунд ?
Северный ножик для костей 04.05.2011, 1:46
Не получается на выставку.
Чтобы показать возможности этой стали надо клинок начиная от 30 см длиной.
Тогда и рубить можно…, но таможенникам ножик может тоже понравиться… Not precisely
Дамасский 03.05.2011, 20:55
Чтобы слои тут увидеть надо очень большое увеличение.
На обычном фото их просто не видно

Такая картинка сильно все меняет.


Что меняет?
На фото видно качество и чистота рисунка.
Количество слоев будет такое, как сказал Леонид г.Королев.
Диффузия углерода- это мне тут было очень интересно.
Использовал время, чтобы посмотреть еще раз немецкие и американские источники.
По ним количество углерода получается во всех слоях абсолютно одинаковое. Далее качество клинка ТУТ зависит от качества сварки и ТО.
Северный ножик для костей 01.05.2011, 13:15
Строгать такую кость ножиком можно. Хотя она тут использовалась как подставка Well .

Указанная твердость клинка- там я могу ошибиться. Но не ниже 60.

Рубить не очень. Ибо рубка ножом этого размера и веса (56- 57 г) занятие странное. И малоэффективное.

Резать курицу, рыбу,  кролика или мелкую дичь с костями- это данный клинок должен выдерживать. Тонкое сведение в 0 делает работу легкой.

Строгание костей или зубов занятие вполне возможное (если это надо).

Зы: маленький удобный ножик для «грубых работ»


Дамасский 29.04.2011, 19:53
Чтобы слои тут увидеть надо очень большое увеличение.
На обычном фото их просто не видно




Количество слоев нам ничего не говорит относительно диффузии. Толщина слоя важна. Но ее мы простым делением рассчитывать не можем.
Стали, дающие яркие цвета (О2 и сталь с никелем) требуются для весьма яркого рисунка в довольно малом количестве. Можно чередовать слои, изначально отличающиеся по толщине, например, в 4 раза. Что и делают в «ляйстунгсдамаске».
Понятно, что слои стали с никелем будут много тоньше, чем слои стали с 1.4 углерода.
Дамасский 29.04.2011, 9:11
То, что Вы говорите, всегда очень интересно читать.

Я думал диффузия зависит от толщины слоев, температуры сварки и от того, как долго клинок был разогрет до соответствующей Т.
Думаю, тут уже при сварке пакета С полностью выровняется. Здесь даже нет легирующих, которые бы диффузии мешали.
Рисунок тончайший. Чтобы его видеть, надо увеличение. Самые темные (черные) полосы- 1.2842. Черный цвет из-за Мп, более светлые полосы- углеродка Ахима (из чистого железа как исходный материал). Действительно заметный грубый рисунок на «манер крисов»- сталь с никелем- ее тут мало.
Дамасский 28.04.2011, 21:42
Он мне давал подобный дамаск тестировать. На тест с 1%С. Такой дамаск он ставит на кухонники. Тритц ценит прочность. Твердость там (тогда) была 60. Острота очень высокая. Дерево при минус 10 можно им строгать бесконечно долго. Бумагу клинок тот резал очень хорошо.

Двойная закалка клинка, углерод наверняка выровнялся, механические свойства всех слоем должны быть одинаковые.

Хотя может значение слова «недожаренный» я не понял…
Дамасский 28.04.2011, 20:55
"Чистая углеродка" Ахима с 1.45 угля, О2 (1.2842)и сталь с 0.8С и никелем.
Вроде, в целом, должно было 1.2С получиться.
весна... 19.04.2011, 21:03
Птички, весна, цветочки...
Виталий Б. 19.04.2011, 20:59
Здорово Perfectly
Складник Широгоровы SiDiS 18.04.2011, 19:59
Нарезка на обухе не нужна. Там, где наоборот округлить надо, сделаны поперечные нарезы. Дабы лучше натирать (травмировать) руку.
Плоские спуски несколько примитивны для ножа ручной работы.
Финиш с поперечным штрихом. А хотелось бы хорошую ручную доводку с продольным.
Углы бы (там, где контакт рукояти и клинка с рукой) округлить бы еще немного.
Сыровато, угловато.

Если серьезно хороший компактный ножик. Perfectly
весна... 17.04.2011, 22:50
Красивая природа у вас Perfectly
Кухонник (Гермния) 13.04.2011, 20:44
А так... закос под примитивизм.

Какой закос? Very we!  Нож далеко не примитивнный, сделан отлично. Финишная обработка очень хорошая.



Как он в работе?

Отлично. Удобно. Пока изначальная заточка "хорошо бреет" остается неизменной. Если когда-нить немного затупится, можно будет попроб-ть, как клинок "максимальную остроту" держит.
Кухонник (Гермния) 11.04.2011, 2:06
Кроме того, все равно будут остатки набиваться в такие неровности, лучше этого избегать.

Неровности не выбиваются специально  молотком. Их глубина примерно соответствует толщине листа бумаги. Туда ничего не может набивается. Ибо некуда.

Эстетическая сторона-дело другое. Много времени убрать «следы» не займет. Если хочется..
Кухонник (Гермния) 10.04.2011, 22:26
Не слушайте эту ерунду.
Такими ножами "со следами ковки" режут самые «тонкие вещи» (суши, фрукты и т.д.)
Если уметь и иногда нож мыть, то привкуса никакого нет (он и не допустим). Зато куски не липнут.

Единственный вопрос, подходят ли "следы ковки" (это не окалина, ее убрали уже давно) к общему дизайну. Тут скорее «архаичный вариант". Поэтому их и оставили…

Да и клинок делался руками  (без механического молота)
Кухонник (Гермния) 10.04.2011, 15:30
Внутри- 1.2519 (сталь вроде ХВГ). Это 3- слойка (снаружи- 1.2767).
Фотографии мастера Mike Reyfman 03.04.2011, 1:49
Интересно.
Красок он не жалеет, резкость высокая по всей картинке всегда.
Дамаск ЛБА и Давид Холтер 02.04.2011, 10:10
Спасибо.
В дизайне заложены определенные идеи: ножом резать придется на столе: отсюда идеальная линия кромки и конфигурация рукояти.
По обуху согласен полностью. Но тут мне нужны некоторые параметры (Т, при которой отпускалась сталь). Острие тут менее твердое, чем кромка далее. Надо знать, как это сделано до того, как делать острие даже немного тоньше.

Да, режет клинок просто превосходно. Perfectly
Рисунок на 40х13 12.03.2011, 16:27
Волокна есть в любой нам доступной стали.
Хотя есть  отличные клинки, которые можно травить, а рисунок не проявляется.
Малоржавеющий северный 02.03.2011, 21:41
Фотография "ленивая" со вспышкой. Вот дерево и "блестит".
Вспышку убрать и вот оно уже не "стабилка"...
Мачете 02.03.2011, 21:37
А в чем проблема использовать этот ножик на кухне?
Ну да, надо привыкнуть правильно дозировать удар (очень легко, чтобы не рубить доску). И все.
Мачете 27.02.2011, 14:57
Рукоять позволяет работать расслабленной рукой- скорость очень ничего.
Может шлиф немного плосковат- линзу можно улучшить, но много работы.
Резать как кухонником можно. Лучше, чем современными нерж. ножами, но хуже, чем спец. кухонником ржавеющим.
Дуракоустойчивость достаточна для современного пользователя.

А так- да джунглей нет, прорубаться нет необходимости.
В этом смысле работы ему мало.
Не вырвется тот ЯН из крепких лап 24.02.2011, 23:15
дмитрий

Интересно.
Классный нож на фото Perfectly
Всем Ахтунг!!! 24.02.2011, 21:56
Не могу себе представить ничего, что можно запатентовать, если речь идет о толковых рабочих ножах.
Может речь о редких произведениях искусства. Да и там найти что-либо совсем новое трудно.
Интересно для примера узнать, что патентуют в России?

ПРИНЦИП КРЕПЛЕНИЯ КЛИНКА СКВОЗНОЙ СТЯЖКОЙ  Что тут патентовать???????

Можно только выразить сострадание
"Кухонничек" 13.02.2011, 13:21
Mit

Да, это круто. Very we!


дмитрий

Спуски плоские.
Может свести потоньше линзой? Посмотрим…
"Кухонничек" 12.02.2011, 18:09
Покажи волну по ногтю, а?  All ok

Для этого надо либо 3 руки, либо 2 человек.
Знакомые боятся приближаться к клинку.
Поэтому так …
"Кухонничек" 10.02.2011, 22:59
Есть где-то и парочка костоломов. 3 мм обуха хватит на немелкие кости.
С60 4 мм в обухе, сведенной в 0, можно рога небольшие и приличные кости рубить.
И такие ножики очень хороши.

Этот клин проходит через еду незаметно. Понятно, что клинок играет, идет волной.
Малоржавеющий северный 10.02.2011, 22:30
Нож так и называется: Круглый. Можно Толстый
"Кухонничек" 10.02.2011, 22:29
Делать. свои ножики показывать Well
маленький ножик Хеннике 10.02.2011, 1:35
Мыть надо. Куском салфетки бумажной протер и все. Как по мне…
Или клинок с кастрюльной нержавейкой по бокам...
национальный кинжал 10.02.2011, 1:28
Толстых на старых фото нет Well

Выражение лиц ,наверное, и у нас будет аналогичное.
Если фотограф будет работать с выдержкой в пару секунд
Волк 05.02.2011, 0:22
Mit

Ну как Хердер? Режет? Well
Волк 02.02.2011, 1:32
Плашки подогнаны плотно.
Всего одна маленькая асимметричность плашек есть со стороны обуха. Но ее легко убрать.
Самого изготовителя я этим не занимал, ибо во время изготовления ножа он сильно болел.
Серебро мягкое. Поэтому легко полируется в зеркало кусочком кожи. Но: при этом паста собирается на границе стали и серебра (лень ее убирать). И при использовании ножа сеть царапин появляется в момент. Поэтому полировать постоянно нет смысла. Ножны нормальные придется сделать (может быть).
При использовании важнее, что грани обуха и плашки со стороны обуха закруглены- приятнее ножом резать.
Волк 01.02.2011, 21:44
почему волк догадываюсь, но глаза, если не брать ширину носа, на человеческие похожи Well


Похожи глаза...
Рисунок на 40х13 28.01.2011, 21:22

  Но качество металла как для лезвия будет определять размер первичных карбидов... Если карбиды крупные - кромка будет легко высыпаться:   

Нет, не только. Размет первичных карбидов тут не показан.

Ножедел не измельчит карбиды больше, чем это сделает добросовестный изготовитель на заводе.

Скопления карбидов (пусть "мелких") образует зону нестабильности на кромке. Проще: эти участки легче скалываются.
Распределение механической нагрузки на тонкой кромке невыгодное. Сначала скалываются зоны с высоким содержанием карбидов, затем оставшиеся "выступания". Как на полотне пилы, где "выпал" зуб.

И картинка в 24 посте несколько напоминает соты- цементит по границам зерна? Well
Рисунок на 40х13 28.01.2011, 21:09
Хорошо когда карбидная фаза образует "карбидные поля" или "карбидный туман" - скопления сверхмелких карбидов: - этот металл будет не только износостойким но и вязким стойкость РК выше..."

Ничего хорошего в этом нет. Механические свойства кромки это ухудшает.
маленький ножик Хеннике 28.01.2011, 14:08
Зачем ребром?

Тут обычные законы природы.
Чистую углеродку можно закаливать через воду. Если повезет, то обходится без трещин и большого искривления клинка. Зерно мелкое, твердость высокая, износоустойчивость еще выше.
А если геометрия хорошо и слесарка сделана правильно, то вот оно счастье.



Всё-таки, по мне, актуальны стали с 6% хрома - типа 8х6нфт

Тут опять законы природы мешают. Не будет «той прочности» с 6% хрома…

Прочности нет- нечего сводить тонко клинок. Ну, и как следствие, получи соответствующий рез.
маленький ножик Хеннике 25.01.2011, 21:39
Ежик- самый красивый (ножик) зверек. Вместе и по частям.
маленький ножик Хеннике 25.01.2011, 12:47
Mikle

Я им 5 дней в неделю еду режу.
Бяки нет. Просто надо нож почистить после использования.
Впрочем как с остальными вещами. Very we!

А разница в том. как нож режет, для меня существенная. Потому лучше чаще протирать, чем чаще точить.

А так, ежли напомните, могу дать фото через год и более. Думаю существенно обликок этого ножика не изменится.
маленький ножик Хеннике 23.01.2011, 22:09
А, это о красоте.
Так он ее так понимает.  Very we!
маленький ножик Хеннике 23.01.2011, 19:36
Ножик практически только рабочий.
Удобно взять с собой, хорошо удобно резать- это его роли.
Внешний вид должен быть неприметным. Ибо глупо выглядит на работе или в дороге, иногда и в лесу «слишком блестящий предмет».
Поэтому этими «блестящими предметами» тут (в данном конкретном случае) даже пахнуть не должно.
Железная руда, стальная руда, булатная руда... 13.01.2011, 22:54
Особая руда- да нужна была.
По теории, там должны быть элементы, которые после , ну да «высокотемпературного отжига» «остаются на местах» и служат центрами, на которые начинает откладываться цементит.

Мнения по булату разные: Роман, например, пишет, что изготовление вутца- это способ облегчить и укоротить  процесс «от руды до готового изделия».

«Кошерного булата» наверное если и было, то крайне мало. Well
Древние евреи, говоря о требованиях к режущему инструменту, ведут речь о рафинированной стали или дамаске. Но не о булате.

Японцы много чего делали. Но в итоге, в общем, вытекает рафинированная сталь
Если пойти на шаг дальше и предположить исходные из различных мест, то в итоге получается дамаск. Но суть остается как и прежде.
поговорим про нож? 08.01.2011, 22:12
Говоря о «потенциале простых сталей» люди часто забывают, что не испортить сталь иногда трудновато.

Да и после неправильной слесарки сталь не обязательно становится мягче. Она может становиться и более хрупкой, как пример.
И цвет стали не всегда меняется при этом.
Кромка может оставыаться тонкой,твердой, идти волной. А все равно результат уже «не тот».

Почти бесполезный вариант доверять слесарку кому-либо. Ответственные вещи именно по этой причине люди делают сами.
Да и то, как делали рукоять, не всегда ясно. И увидеть нельзя.


Вроде как хорошо, когда делает специалист.
А с учетом «других факторов» часто выходит иначе.
поговорим про нож? 08.01.2011, 11:43
Некоторые вещи слушал поверхностно.
Он выводит грани у нескольких сотен клинков в день. Сколько полностью «доработаны»- не говорится.

Хотя как говорил Герфин- задание ножедела сталь не испортить. Т.е. я бы не хотел, чтобы из моего клинка при шлифовке так искры летели. Лучше не так быстро и без искр. Not precisely


krapper

Ну да, это клинки для фирмы Хердер.
поговорим про нож? 06.01.2011, 21:22
Но,  надо учесть. У парня вся оснастка готова и вылизана!! Он сам ни чего не делает. Он вкладывает заготовку в паз и прижимает. Все!! Тех процесс. Если оснастка есть, то получается высокий темп. Роторные линии знаете?

Три бутылки водки в секунду. Сто восемьдесят в минуту, Десять тысячь в час!!!!!

Ну линзу он выводит именно сам. Т.е. форма спусков зависит только от того, как ОН их выводит на камнях. А в этом только навык играет роль.




"Приспособы" помогают клинок "держать", облегчают работу. На этом их роль заканчивается.
Точность линий (спусков и обуха) от них не зависят.
поговорим про нож? 04.01.2011, 19:19
Фантастика.
Работа организована, заготовки в момент правильно раскладываются.
Одна операция (этап шлифовки) клинка проводится в 3 движения с каждой стороны и вместе длится меньше минуты (хотя точно не засекал).
поговорим про нож? 04.01.2011, 1:13
Тут не помню, кажется 100 работ (кухонники) в день мастер должен выдавать.
Некоторые это делают вовсе без электр. оборудования, другие на камнях (тут разное).
В любом случае видео хорошее


.
http://www.youtube.com/watch?gl=NL&hl=nl&v=qHF8biinHKc


.
http://www.youtube.com/watch?gl=NL&f...&v=G3ndgopLK_s
поговорим про нож? 04.01.2011, 0:33
Алексей Чернигов

4 мм у рукояти, клин к острию, у острия грани по обуху слегка закруглись.
Спуски легкой линзой в 0. Не до обуха, а почти до обуха.
Камень с охлаждением водой или
руками без «аппаратуры». Даже обух при слесарке греться не должен. Работа приличная..
Финиш по договору с заказчиком. Но слишком глубоких зарапин на спусках быть не должно.
Заточка на водном камне (все или только последние штрихи кромкой вперед). После этого заусенец должен отсутствовать. Несколько штртхов по ремню с пастой для бритв- угол 30 будет универсален, даже 20 такая сталь держит. Волос должен срезать (расщеплять). Все.
поговорим про нож? 03.01.2011, 11:14
Ди 90 и Х12 хрупкие.
Рессора много острее, а прочность кромки мне стыдно даже сравнивать.
Патина придает подобному ножу только более живой вид и колоритность.

А если надо высокую износоустойчивость и ударную вязкость, то подшипник следующий. Если еще больше износоустойчивость необходима, то из импортов 1.25.. группа с 0.6-0.8 угля.
Нержа: AEB-L, 12C..Перечисленные мной стали имеют смысл только тогда, когда (если) человек умеет и понимает, как слесарку клинков делать. В противном случае все это бессмысленно.
поговорим про нож? 02.01.2011, 0:51
Лучше чем мак не скажешь.

Рессора передаст ножу нужную энергетику.
Яванский нож. 29.12.2010, 23:07
Буквы из другого материала, нежели клинок.
Приделаны на грубо шлифованный фон.
Хотя бог с ним, тема другая
Яванский нож. 29.12.2010, 21:40
Крисы- интересная вещь. Мне правда больше для общего развития.
Мне говорили, по крайней мере, что местные жители режут таки ближнего своего подобными ножами.
«Рукоять» не используют для удержания. Нож вроде держат за клинок, когда им «пользуются».

Кто-нить знает, как они эти выпуклые буквы на клинке делают?
Яванский нож. 29.12.2010, 1:25
Дык местный обычай- тряпочка с благовониями.
Наматывается на хвостовик, и он сидит более-менее плотно.
Яванский нож. 28.12.2010, 18:38
и микроны считать в РК...

Далек и сложен путь к простому Very we!


Кто знает, какое настроение у художника завтра будет?
Для того на крисах штырек и "дырка в птицах", чтобы их можно было менять. Снял одну, одел другую.

Интересная интерпретация птицы и пера. Perfectly
Яванский нож. 28.12.2010, 1:41
Бедная птица.
Зачем было клеить?
Шотландский дирк 28.12.2010, 1:37
Хорошее приобретение
Чтобы подумали 09.12.2010, 16:22
Получил ответ.
Teebrotmesser это
Бисквит- англ. Teebrotmesser. Well
http://www.baeckerei-hinkel.de/de/teebrot-59.html

Проще нож для нарезки батона.

Производился с 1892 по 1902.
Был ли нож с припиской "Чтобы вспомнили" сделан позже не знает даже сама фирма.
Чтобы подумали 07.12.2010, 18:18
Ну бисквита сейчас нет. Хлеб «схожей консистенции» рамка ломает и крошит.

Была версия (рамка при этом устанавливается иначе), что ножем срезаются куски жареного мяса. При этом кусок остается лежать на полотне ножа и ,таким образом, подается.

Надо будет с бисквитом и мясом проверить…
Материаловедческий вопрос 03.12.2010, 20:19
AEB-L, 12C27
Чтобы подумали 03.12.2010, 15:01
Клин- 2мм у рукояти (квадратной  Well ), чем дальше, тем уже. Сведен очень тонко линзой в 0. В общем, как в те давние времена, когда не умели делать «хорошие как сейчас ножи» Very we! .
Кромка ПОД надписью и находится. Или на переднем плане (2 фото). Клинок не измерял. Примерно 20 см.
Полуинтегральный дамаско-булатный складень Хеннике 24.11.2010, 20:03
Классика.

Эх, сейчас бы в Киев
Старая кухня 16.11.2010, 19:35
Смотря на какой стадии их изготовления.
Если еда еще движется, ее этим инструментом легко перевести в бутербродообразное состояние.  Not precisely  Very we! Ножик весит грамм 730.
А так спросил поваров. Говорят, что это прекрасный нож для рубки капусты.
Старая кухня 16.11.2010, 0:04
Это мало поможет. Кромка у самой рукояти напоминает очень острый топорик. К острию тоньше, но без фанатизма.
Костей клиночек явно не боиться…
Наверное ?? для рубки капусты
Испытания дамасков и пр. 15.11.2010, 21:58
Есть много информации на эту тему.
Распределение тепла по клинку (например, обрабатывая обух можно отпустить кромку), способы и какой нагрев при них возникает, геометрия и ее подбор, потенциал ножа, из чего он складывается и сколько процентов на что приходится, роль пользователя. От чего нож тупится на самом деле.
Даже по «карбидным монстрам» есть много. Та же АТС34, какая ТО, «результируемая твердость», стабильность кромки при этом. Те же «монстры» при твердости 62 могут иметь меньшую склонность к микросколам, чем при более низкой твердости.
О заточке там много информации- что, как, для чего.
У Романа в книге есть много на эту тему
Старая кухня 15.11.2010, 20:12
Не совсем правильное описание: линза у кромки, потом клинок к обуху постепенно становится уже
Испытания дамасков и пр. 15.11.2010, 13:40
Сейчас людей, действительно умеющих хорошо свести клинок, мало.
Это было причиной, почему я сам записался на курс по заточке, переточке клинков у Романа.
Должно было состоятся это в Берлине, но отменили.
В Баварию мне ехать слишком далеко.
А т.к. я не профессионал, то мне это и не стоит того, чтобы ехать ночь в поезде и искать гостиницу.
А так читайте выше: что Рабиновичу, что.. Ваши клинки до…  Свои клинки шлифуют люди сами.

Очень ХОРОШИЕ чужие клинки СТОИТ отдать специалисту. Но длится это, как правило, очень долго.
Для коллекционера- пойдет, для профи-изготовителя- нет.

Канат следует рассматривать как соревнования или шой. Интересно, но информативность о качестве стали- плюс/минус слон
Испытания дамасков и пр. 15.11.2010, 12:47
Клинки Ильи заточены «для леса».
Для каната (если чел. умеет хоть немного резать), достаточно ничтожной толщины у кромки. Пригодно ли это «для леса», нас в данном случае мало волнует.
Конечно нормальный нож (клинок) продавливает канат. Клинки Ильи режут «давящим резом» отлично. Но не при «лесной заточке».

Еврейские ножи- их у меня только 2. Ножи для обрезания или забоя просто не интересуют.
Хотел расширить эту часть коллекции, но еврейский нож из Йемена мне таки отказались продавать. А знакомых в тех местах у меня нет.

Хлебный нож имеет совершенную заточку и шлиф. Это так есть, поэтому из песни слов не выкинешь.
http://knife.su/forum.php?tid=1861

Но тут и именно СТАРЫЕ немецкие ножи, которые видел, имеют просто классную геометрию. Такая сейчас встречается в единичных случаях (Хердер например).
Эти ножики можно показать. Но тут скучновато в данном плане.
Да и мак пропал. Вместе со «старьем». Very we!  Very we!
Испытания дамасков и пр. 13.11.2010, 19:00
Аналогично с Ильей Куликовым.
Прекрасный булат. Стоит предать клинку форму, подходящую для реза, и он вдруг начинает это делать. Причем превосходно и очень долго.
Испытания дамасков и пр. 13.11.2010, 18:28
Леонид г.Королев делает прекрасный дамаск.
Геометрия клинка и заточка пока до Рабиновича не  So-so  Well
Испытания дамасков и пр. 12.11.2010, 19:58
Леонид г.Королев

Вот.
Ваш металл достоин того, чтобы из него самому «делать произведения».
А не отдавать это в чужие руки, где: «А зачем нам кузнец? А кузнец…»

Ну за исключением Алексея- это понятно Well .
Испытания дамасков и пр. 10.11.2010, 0:35
Или представьте себе. Человек работает профессиональным изготовителем ножей. Он снимает помещение для мастерской, покупает машину, берет кредит на дом.

Кто он, этот изготовитель ножей? Какая группа профессий, где он стоит в социальной системе?
Он металлург? Где его диплом? Диплом есть, где рабочий опыт на том и этом металлургическом предприятии? Сколько он там не работал?
И того… кто он? В какую графу записывать его при выдаче банковского кредита, покупке машины, получении пенсии?
Да, выходит он относится к художникам- это в наше время. И в некоторых странах это так и называется: художник.

Во времена, когда христианство установило свою власть в Европе, специальность кузнеца- клиночника относилась к серьезным и почетным специальностям. У кузнецов были даже исключительные права. Например, они имели право колдовать, что в средневековые времена многим бы не сошло с рук. Вот они и колдовали- сейчас это называется ТМО.
С некоторым опытом у этих кузнецов появлялось немало свободного
Испытания дамасков и пр. 09.11.2010, 23:03
Я об этом говорю не для «поспорить».
Речь о том, что определенные вещи за вас просто не будут делать. Никогда.

Желаете Вы это или нет, слесарку клинка Вы должны делать так же хорошо, как и ТМО.
«Хороший слесарь» для Вас раньше на работу приходить не будет. А деньги свои возьмет. Не с Вас, так таких как Вы у него много.  Работа эта не только техническая, а и творческая одновременно. Сделает он ее, когда настроение будет.
А повар в ресторане Вас ждать не станет…
Испытания дамасков и пр. 09.11.2010, 22:23
Историю «кузнечества» читал и на нем.
Если кратко- хороший слесарь он как хороший кузнец. Никогда спешить не будет. Сделает свою работу прекрасно, но когда-нибудь.  Через месяц, год или…
Другие сделают тоже. Хорошо, неплохо или как-нибудь.
В основе своей кузнецы свои клинки никому не доверяют. И слесарку делают сами. Это просто необходимая часть работы, которую надо делать самому и которую нельзя доверять другим.

А так сырые дамасские  клинки с 1.3 угля и «блестящей ТМО» лежат иногда (не часто) по 90-100 евро.

http://www.messerforum.net/showthread.php?p=741081#post741081

IMHO никогда никто не будет в срок и ,одновременно, очень хорошо слесарить чужие клинки.
Егогрова в поиске 05.11.2010, 15:30
Краткий перевод:

Через несколько недель состоится в Москве 22 выставка Клинок.
Организатор хочет впервые представитьи продавать   традиционные немецкие ножи  . Они не должны быть высококачественными- речь о традициях и простоте изготовления.
Я нашла одного кузнеца, и которого соотношение цена-качество соответствует моим представлениям. На этом и все.

Поэтому мой к Вам вопрос: вы знаете кузнеца, у которого я могу получить простые складни по цене до 100 евро? И, по возможности, очень быстро.

К сожалению у организаторов выставки нет своей интернет- страницы.  Хотя им она была и без необходимости- на этой сцене все друг друга знают.

Далее:

Ах, так выставка так скоро… А организаторы меня и не проинформировали…


Т.к. Егорова начала поиск ножей за 2 дня до начала выставки, т.к. она даже не знала, когда выставка начинается («на этой сцене все друг друга знают»), подумалось мне, что это просто жулик и им надо заняться.
Хорошо, что спросил Well
Егогрова в поиске 05.11.2010, 8:43
Там несколько странный по содержанию текст.
Сначала думал, что это «странный жулик».
Но если так, то  Well
Егогрова в поиске 05.11.2010, 0:25
А Егоров об этой идее знает? So-so  Well
Ножи- ввоз, таможня 30.10.2010, 0:46
Я говорю о других вещах. Надо искать способы пусть за определенную платы избегать личное общение, которое самому неприятно. О раздорах и судах тут речи нет.

Возможности должны быть взвешены грамотно, документы подготовлены правильно Very we!
Ножи- ввоз, таможня 29.10.2010, 18:44
По-видимому, это что-то из немецкой правовой практики.


Не только.
Зависит от многих факторов. Тут и стоимость Вашего времени, квалификация и многое другое.
Грубо: если Ваш доход превышает определенную сумму, Вам не имеет смысл чисто из экономических соображений тратить свое время на пограничников.
Они сами пишут Вам письма не в свободное от работы время. И Вам не стоит этого делать.
Пусть этим занимаются профессионалы.  Well
Ножи- ввоз, таможня 28.10.2010, 23:33
Нельзя серьезно работать и тратить время на всю эту ерунду.
Для этого есть страховки на те или иные случаи жизни.
Т.е. ,разумеется, когда это необходимо, подобными вопросами занимается адвокат. Его работу оплачивает страховая компания.
Но тут есть много нюансов, которые важны. И не относятся к данному форуму.
Снова USB микроскоп 28.10.2010, 8:52
При этом качестве снимка, заточки и грязи на кромке по снимку мало чего можно сказать
Ножи- ввоз, таможня 28.10.2010, 0:42
Хорошая адвокатская страховка необходима.
Архангельского, с Днем рождения!! 22.10.2010, 23:16
Присоединяюсь к поздравлениям.
И желаю еще раз здоровья.
северный ножик 13.10.2010, 12:22
Обух полирован идеально и закруглен.
Потом было травление. Затем окончательный финиш спусков.
Обух остался темным, спуски посветлее.

Ролик, где кое что из "общей информации" есть:

http://www.youtube.com/watch?v=5kQOPy_xGTE
северный ножик 12.10.2010, 2:25
Егоров валерий

Вы вносите огромный вклад в «ножевое дело». Старание и время, которые Вы прилагаете, дают заметные результаты. Perfectly

Но IMHO такие вызывающие эмоции и интерес высказывания лучше почаще помещать в отдельные темы.

Немного упорядочить имеющуюся на форуме информацию стоит.
северный ножик 11.10.2010, 19:20
Дети правы. Елку действительно давно уже надо было убрать.

Сочувствую, что порезались. Скажите маку об этом. Может он Вас восстановит.
северный ножик 09.10.2010, 16:59
Все  «Финки и другие скандинавы» входят по импортным источникам в группу «северных ножей».
Посему если лень точно дифференцировать, то можно использовать этот термин Well .
северный ножик 08.10.2010, 22:29
Хорошая финишная отделка. Больше для подобного универсала не надо.
Конец «красивому финишу» наступает  при обработке   первой же ветки. Песок есть практически всегда. При этом царапины очень хорошо видны уже через 2-5 минут работы.
северный ножик 07.10.2010, 0:43
Это 1.2516.
Она равна примерно 1.2519.
Но содержит меньше хрома, чем 1.2519.
Всем привет! 28.09.2010, 0:28
Есть много споров меняется мир или новое-это… ну понятно.

Рынок меняется, глобализация…

Профессиональная подготовка по многим специальностям обязательно включает работу (обучение) в разных заведениях. Последние часто находятся в разных городах и странах.

Да и окончательное рабочее место люди могут выбирать в разных странах.
IMHO данный процесс не стоит делать таким трагичным.  

Чего там у Билли было никто не знает…


mak
спасибо за "передачу местного колорита" Well
Полуинтегральный дамаско-булатный складень Хеннике 07.09.2010, 11:33
Я сам использую только нескладные ножи. Мне хватает клинка 6- 6.5 см.
Такой нож с клинком 9 см я носить не буду. Вот и все. Т.е. при комплексном подходе все преимущества в данном случае не имеют практической ценности.

п.с. нескладной потенциально лучше. Но в случае неудобного ношения он превращается в ненужную вещь. Или нужную, но коллекционную. Что тоже хорошо.

Любой нож из «хорошей стали» без правильного шлифа- это как хорошая курица. Хорошая, но сырая и несъедобная. Это относится к складням на 100 процентов. Я не могу кусок сырого мяса с нечищеной (хорошей) сырой картошкой обсуждать как готовое блюдо. Нет нормального шлифа, шлиф не соответствует планируемому использованию и материалу клинка- для меня ножа нет (IMHO).

Если Вы возьмете авторский складник за сумму в районе 1000 и более, то естественно его надо (если надо) использовать. Естественно такой нож с клином 90 мм можно как основной охотничий нож использовать. Ну что в реальности не выдержат стальные плашки из стали с
Полуинтегральный дамаско-булатный складень Хеннике 06.09.2010, 0:39
Mit
Глобальные вопросы… Вы видели последствия автокатастроф?  Это к слову. Достаточно тонкие детали из рессорной стали часто мало (не) страдают при многотонных ударах.
4 мм закаленная рессора при немалом рычаге выдерживает вес 3 нелегких любителей пива (без деформации).
Мне в данном ноже не совсем нравится, что при чувствительном нажиме на обух в закрытом состоянии кромка может касаться замок.
Но так нажимать не обязательно, верно?

Больстер сделан из стали с 0.6 угля. Даже учитывая швы выдержать он (как и стальной замок из рессорной стали) может очень много. Если замок правильно сделан. Такими ножами режут очень много. В случае чего их отправляют к изготовителю на починку.

9 см- клинок достаточной длины. А если замок не выдержал, треснуло чего-либо, то при данной цене изготовитель должен ремонтировать.

Я купил нож не потому, что он мне нужен. Мне вообще больше ножи не нужны (у меня их достаточно любых).
Мне просто интересно глянуть, что нравится другим людям. Интересны
Полуинтегральный дамаско-булатный складень Хеннике 05.09.2010, 11:38
Хеннике показывает постоянно новые вещи. Я не даю ссылки на них, т.к. они мне не интересны.

Мне ближе другое...

Про длину рукоятки, это скорее вопрос личной эстетики

Размер клинка тут- нОлито до краев. Дальше при этом классическом дизайне аж никак нельзя
Полуинтегральный дамаско-булатный складень Хеннике 05.09.2010, 3:44
Mit

Очень красивые складни, понравились мне очень Perfectly
Ножи эти абсолютно другие практически во всем.

«Качество геометрии»? Я смотрю на геометрию клинка. А она абсолютно не сравнима.

Показанные Вами ножи имеют «синтетику» на рукояти. Она, несомненно, более практична. Но не соответствует вкусу многих «местных».

Геометрия плашек, замок, подгонка накладок на рукояти настолько разные…

«Темный» я воспринимаю как более «молодежный нож». Тут и дизайн с одноруким открыванием, и модная сталь и титан.

Показанный мной- IMHO классика для более старшей генерации.

Клинок имеет оптимальную длину. Немного длин-е, и ножик будет колоться в закрытом состоянии. По фото видно, что рукоять находится ближе к объективу, чем клинок. При малом фокусном расстоянии (примерно 35) рукоять увеличивается.
Кукри, мачете, леуку или батчер? 01.09.2010, 22:46
Колоть напиленное все равно топор потребен.

Пока остановился на Трамонтинской мачетине с елманью, с клинком 350мм.

Если там кромку линзой переточить, то будет относительно неплохо.
Складничек Хеннике 31.08.2010, 12:01
Могучий нож. Well

Вот! Кратко, четко и по существу   Very we!  Perfectly
Пичак от Прокопенкова 31.08.2010, 11:57
Если кратко: классный ножик Perfectly
Складничек Хеннике 27.08.2010, 14:13
А дрова колоть? Very we!  Нож под пол-кило заменяет топор All ok
Кукри, мачете, леуку или батчер? 21.08.2010, 12:36
Для рубки есть всего одно сведение, не противоречащее законам природы.
Линза. Остальное- мелочи.
Если линза идет от обуха, то обух должен быть закруглен.
IMHO
Кукри, мачете, леуку или батчер? 21.08.2010, 1:49
Хороший шлиф делает хороший нож.
А тут полоса с заточкой… если клинок перешлифовать, цена его станет совсем другой
Травление булата - подскажите оптимальный рецепт 20.08.2010, 0:37
Своего рода взгляд в будущее (преждевременная старость) рабочего клинка из Д2 Well
Кукри, мачете, леуку или батчер? 18.08.2010, 17:25
Больше углерода- более хрупкая. При ударных нагрузках быстрее затупится. Более чувствительна к «неумелому использованию». Значит клинок надо делать толще.
Толще- значит вес больше, а проникающая способность меньше  И того не соответствует поставленным требованиям.
Кукри, мачете, леуку или батчер? 18.08.2010, 10:38
но я не думаю, что там что- то более серьезное, чем рессора

Так для такого ножа рессора самое серьезное и есть. А что там еще надо?
Понятно, что есть много видов рессорной стали...
Ножи из литой стали 18.08.2010, 10:34
Mikle

Это значит только то, что стоит в тексте.
Твердость проверяют и «после отпуска» и на очень тонко сведенном клинке.
Но, как правило, ДО окончательной заточки.
Изготовитель пишет, что клинком на напильнике можно делать насечки. Этим он хочет сказать, что клинок тверже напильника. Т.е. твердость выше 62. Все остальное можно додумывать.

Теоретически можно и заточенным клинком царапать стекло или... Но при малом угле возможны повреждения кромки. Большой угол на кухоннике не нужен.
Кукри, мачете, леуку или батчер? 16.08.2010, 23:23
Минимальный вес с большой эффективностью- это длинный нож с возможно более тонким клинком, сведенным линзой. Сталь с 0.6.0- 0.8 угля, сведен линзой.
Вариации по дизайну возможны, длина клинка нужна побольше, чем у мясн. топора.
Если стучать по обуху поленом, то и вопрос колки дров решен.
Кукри, мачете, леуку или батчер? 16.08.2010, 1:42
Я сам давно дрова не рубил.
Из общих знаний: ветки рубить и стволы до 10 см- большой нож превосходно пойдет. Толщина обуха у рукояти не более 4 мм (3 вполне при нормальной ТО), длина клинка см 30 уже неплохо.
Рубить ветки более 10 см диаметром топором не стоит-  пилой быстрее.

Единственное, для чего такой нож будет мало подходить- колоть дрова.
Ножи из литой стали 13.08.2010, 19:19
Просить подобные доказательства- это нелепость.
Если я Вас хочу обмануть- у нас тут по воскресеньям лежат на базаре через раз напильники высочайшего качества.
Сфотографировать их с некой царапиной и написать, что я это сделал ножем (ногтем) нет проблем.
Но я этим заниматься не буду.  Резать (рубить) надо ножем. И если инструмент с этим хорошо справляется, то все вопросы закрыты.
И (см. выше) ножем с окончательной заточкой стекла и сталь не режут. Это делается ДО окончательной заточки как доказательство, что сталь после закалки имеет некую достаточную твердость.
Кстати изготовитель- его могу только порекомендовать. Отлично делает свою работу
Ножи из литой стали 13.08.2010, 3:12
Твердость отличного напильника из 1.2008- 62.
Твердость стали с ниобием и вольфрамом- 66. Если клинок сведен почти в 0 (только кромка еще не выведена)- им можно царапать стекло или «оприходовать» тот же напильник.
Если клинок окончательно заточен (иногда на угол 20 или даже немного меньше), то им царапать ничего не надо. Твердость уже проверена, теперь только режущие качества играют роль.
А разница при нарезке между клинком с твердостью 66 и 60 очень заметная.

Понятно, что твердость сама по себе вообще ничего не значит. Имеет значение, на какой основе она «построена».
Травление булата - подскажите оптимальный рецепт 13.08.2010, 1:06
Я не думаю, что на поверхности «нормальной ножевой стали» должны при травлении образовываться поры.
Я бы в этом случае очень внимательно посмотрел бы на полированную поверхность до травления. Думаю, там уже должны быть поры, которые просто менее заметны.
На неножевых видах стали (что не значит, что они плохие), ржавение может идти под карбидами, образовывая грубую «сыпь».
При уже незначительном количестве пограничного цементита могут образовываться поры. Нержавейка с грубыми карбидами быстрее покрывается «грубой сыпью, чем хорошая углеродка. Последняя, как правило, поры вообще не образует.
На большинстве моих клинков нет никаких пор ни при использовании, ни после  травления.

Хотя я могу ошибаться…
Травление булата - подскажите оптимальный рецепт 12.08.2010, 23:33
или объяснить?

Да
Травление булата - подскажите оптимальный рецепт 12.08.2010, 22:00
Так клинок с порами...  зачем они там? Not precisely
Узор на Х12МФ 10.08.2010, 18:42
Я не знаю, что Вы плавили.

Данная сталь будет ОЧЕНЬ требовать правильной геометрии и соображающего пользователя. Твердость тут должна быть очень высокой.
Всякие «бритвенные спуски со сведением на 0.3 тут ошибка.

Хотя если сталь перегружена лигатурой, то тогда придется потолще делать.

Уверен, что при качественном исполнении нас тут не ждет по резу вообще ничего нового и доселе неизвестного.
На днях может сам порежу такими клинками.
Узор на Х12МФ 08.08.2010, 1:43
Состав стали:
1,65%C 1%Mn 1%Nb 0,5-1%Ti

Тот, что с вольфрамом и ниобием…  по отзывам, клинок не остается висеть на волосах или бороде (проверка остроты), а проваливается, отрезая ее.
Рисунок на бритве, возможно, внушил сомнения. Поэтому показал другой рисунок.

Ниобий дает мелкое зерно, подавляет рост крупных дендритов и не (менее) склонен к образованию цепочек (скоплений) карбидов как титан.
Это то, что меня привлекает Well .
Узор на Х12МФ 07.08.2010, 23:07
Зоны без узора, говорят,  появляются в местах с высокой концентрацией титана или наоборот.
Я сам исходил из того, что Вы говорите. Но тогда я не понимаю, почему зоны без узора имеют одинаковую твердость с узорчатыми?


Бритва из "чисто углеродистого варианта"hano:

http://www.youtube.com/watch?v=4V7Jj0VhNHQ


Во всех случаях речь НЕ о булате.

«Рисунок» в смысле картинка, которую мы видим
Узор на Х12МФ 07.08.2010, 23:02
Узор на Х12МФ 07.08.2010, 22:28
Если сталь с титаном, то рисунок заметней:
Узор на Х12МФ 07.08.2010, 22:24
В литой еще Мп 1%.
Есть оба варианта, где рисунок еще мельче.
Ну так это для очень острых инструментов с твердостью 64 и выше.
Узор на Х12МФ 07.08.2010, 21:40
Ulrik Beyer из Австрии



1 самодельная литая сталь 1.5 угля, 1% вольфрама и 1% ниоб

2 пром. 1.2562
Узор на Х12МФ 03.08.2010, 12:52
Позже порежу разными ножами из литой стали (с ниобием, танталом, титаном и т.д.)
До сих пор народ бритвами из ниобий- легир. стали доволен.
Но рисунок там весьма разный. Проблемы с титаном и ниобием известны.
Но сейчас есть какие-то новые американские? «открытия» по этим элементам в стали, имеющие практический смысл.

На моих кухонниках сталь Ахима была нагрета выше, чем на этой бритве. Рисунка нет вообще.
Узор на Х12МФ 02.08.2010, 0:44
Ulrik Beyer из Австрии сам льет сталь (пока в малых количествах). Слитки ,кажется, до 1-2 кг.
Бритва из стали с 1.45 угля, 1% ниобия и 1% вольфрама. Твердость от 64.



Может потом сделаю отдельную тему с узорами на литой стали.
Узор на Х12МФ 02.08.2010, 0:35
Если уметь, можно и на "гомогенной высокоочищенной стали узор получить.
Д2 должна быть беспроблемна в этом смысле.
Чистая литая сталь Ахима, царапает стекло, 1.45 угля.
Картинки с мессерфорума (hano)
“Zodiac” 30.07.2010, 22:40
Здорово Perfectly
ТЕХ-ПРОЦЕС ПЕРСМСКОГО БУЛАТА 20.07.2010, 22:49
Конечно есть прекрасные булатные клинки, которые имеют очень высокую практическую ценность.

Рессора остается практически незаменимой на ХО или тонких кухонниках для (очень) грубого обращения.

Высоколегированные порошки по оценкам многих металлургов- экспертов по комплексу свойств вообще не подходят для ножевого клинка.
Но если пользователям правится (и прекрасно), то их на рынке очень много.

Зы : присоединяюсь к мнению о очень хороших рабочих качествах (некоторых) булатных клинков.
крис 10.07.2010, 15:15
Клин тем не менее немного опробовал:
там, где средний слой выходит наружу, клинок рубит и дерево без малейширх последствий для себя.
Там, где на кромку выходит дамаск... после первой переточки его там не будет и все будет нормально.
Хотя и дамаск на дереве не заминается, но тупится немного быстрее.

Вот, как пример, замена рукояти, которая имеет больше счимволическое значение:

Потом покажу моностальные клинки с рисунком.
крис 09.07.2010, 20:31
Да.
Иногда на моностальной (или из рафинированной стали) клинок наносили только в нескольких местах рисунок (кружочки один в другом- пожелание богацтва и т.д.).
В метеоритных вариантах узор образовывался титаном. В данном случае- никель.

Там, где наружные слои выходят на кромку, они легко сминаются. Средним слоем… хлеб отрезал, дерево постругал- никаких следов.

Тестировать качество стали тут мне мало интересно.
крис 09.07.2010, 20:22
Да
Еврейский нож 02.07.2010, 20:46
Евреи уже в дохристовые времена полностью обеспечивали себя ХО.  И всем, что принадлежит к этому ремеслу, вплоть до драг. металлов, камней и т.д.

Из древнего именно евреев-мессершмидтов Вы не встретите. В самом «раннем средневековье» был короткий эпизод, когда эта профессия еще разрешалась. Очень быстро евреям запретили заниматься кузнечным делом.
Совсем наоборот именно во многих мусульманских странах  эта профессия им разрешалась. Полностью уничтожены они там (говорят, многим удалось бежать в Израиль) были во времена основания Израиля.

Но тема не о евреях, а об их ножах. Посмотрим, что там удастся «нарыть».
Еврейский нож 02.07.2010, 12:41
Леонид г.Королев

Я нашел одну даму, которая привозит старые еврейские вещи из Йемена.
То, что она предлагает, интересует меня мало. Покупать рукоять (даже хорошую из серебра и…) ножа, где вырван клинок мне не интересно.
Пока все на уровне разговоров вроде: у меня есть старый еврейский нож из Йемена, но он мне так дорог, что я его продавать не буду. А если, то я должна (долго) подумать перед этим. И цена будет очень немалая. Well
Ну посмотрим… Старые булатные или из дамасской стали клинки посмотреть было бы интересно.
Еврейский нож 24.06.2010, 18:09
Интересен (да и редкий) 1 нож. Там клинок без клейма. Вероятность того, что нож полностью еврейского производства много выше.
Фото по сведению клинка на этом хлебном ноже:
Еврейский нож 24.06.2010, 11:06
Неужели у нас нет в компании евреев, знающих грамоту. Что там написано?

У нас нет. Но тут ,думаю, можно спросить людей, живущих в Израиле.
А вон и ответы:
.
http://talks.guns.ru/forummessage/79/650856.html
.
http://talks.guns.ru/forummessage/79/629950.html
Еврейский нож 21.06.2010, 10:18
По срокам изготовления- тут не совсем сложно. Смотрим на клеймо на клинке- оно могло появиться начиная с 1920. Может немного позже.

По серебру- я знаю лично одного из председателей еврейских общин в маленьком городке недалеко от Берлина. Состоит из пенсионеров-выходцев из нашей страны.
Из чего сделан нож там всем безразлично. Приходят простые современные ножики без всякого серебра с пилой на кромке- вот и вся песня.

Что ножик не сувенирный понять очень просто. В особенности это относится к первому ножу, что я показывал. Толщина клинка у рукояти примерно 2 мм, обух сводится клином к острию, шлиф- легкая линза в 0. Такое не делают СЕЙЧАС не только на сувенирах, а и….  

Рукоять идеально лежит в левой руке. Если ее и делали ювелиры, то проектировалась она тем, кто делал ножи.

В 1920 и немного позже нож вполне могли сделать в Германии полностью. Тут могут немецкие и еврейские (старые) традиции совпадать. На серийку самого высокого уровня немцы серебро не ставили. Оно шло практи
Еврейский нож 20.06.2010, 22:13
дмитрий

Да
Еврейский нож 19.06.2010, 21:42
Немо

Сам хочу узнать это. Надо спросить людей, которые знают язык. У меня таких знакомых нет.
Спрошу на др. форуме. Well
"старая кухня" 19.06.2010, 17:16
Еще:
Посетитель 19.06.2010, 9:22
В кармане останутся
Посетитель 19.06.2010, 1:57
Егоров валерий
Можно одной, можно двумя. Одной рукой можно привести его в рабочее состояние за 0.5 секунды. Или быстрее
Посетитель 18.06.2010, 23:43
Насколько я помню И.Куликов говорил, он хотел бы, чтобы нож брали с собой.
Т.е. нора отпадает. Для ношения на шее нож тяжеловат.
На поясе я нож не ношу.
А вот… клинок где? Он должен неожиданно появляться из этих ножен. Думали на них нанести рисунок в стиле крисов. Посмотрел рисунки  для пожелания богатства деловым людям, даже для врачей есть… но это никто не поймет.
В итоге работа из России осталась неизмененной, ножны были вырезаны за 2 часа. Лежали они несколько месяцев, но дерево не «повело». На этом и остановились.
гайка из дамастила 09.06.2010, 22:44
Вот уж не скажу .... по-крайней мере, немец-продавец, когда мне это впаривал, все бормотал что-то про алте, зеер алте. Небось брехал, злой кооператор, но вещь не вчерашняя.

Злой...
"старая кухня" 24.05.2010, 22:29
Тк данные вилки явно можно отнести к ХО и еще по «отростку».
Только тут надо вместо хлеба представить большой кусок мяса.
Кузнечный фестиваль в Кузьминках. 24.05.2010, 17:22
класс Perfectly
якуто-узбеки от Егорова. 18.05.2010, 22:09
Охотничьи ножи много используются кромкой наверх.
Я показывал нож с асимметричной рукоятью (Ландес). Оптимально лежит в руке что кромкой вниз, что кромкой вверх.
якуто-узбеки от Егорова. 18.05.2010, 20:03
Разумеется возьмите мэйл у модераторов.
"Европейская кухня" 18.05.2010, 12:56
Это отнюдь не работа гильдии мастеров-оружейников.
Многое, что там имеет значение (как подходит нож к подставке, органичность композиции) тут надо забыть. Особенно в «японском случае». «Европеец» имеет некоторый «дизайнерский элемент». Но не более того.
Опять особенно в «японском случае» оценивается то, КАК стоит нож на подставке, как удобно его вынимать и вставлять обратно, устойчива ли подставка, не скользит ли она по столу. Это тут основополагающее.

Вы нарезаете хлеб: если после легкого нажатия нож проваливается в буханку и идеально ровной кромкой встречается с доской так, что Вам не надо больше никаких движений туда-суда , то да, нож хороший. Если поверхность среза идеальная, как полированная, без каких-либо «смятых и разорванных мест», то с ножем все в порядке. Если Вы можете идеально точно отрезать тончайшие куски чего-либо, то это здорово.

Остальное- это так дело двадцатое. Хотя тоже важно Well
якуто-узбеки от Егорова. 18.05.2010, 12:31
Так выглядеть эта вставка НЕ должна. Понятно, если нож буду использовать я, с ножнами ничего не случится. Дадите нож женщине, которая хорошо умеет пользоваться ножом или постороннему человеку, то прозрение придет моментально.

Шов хорош, но там надо еще правильно проклеить.
якуто-узбеки от Егорова. 18.05.2010, 11:59
Тот, что не из моржового, весьма заряжен.
Красивая художественная отделка, красивый рисунок на ножнах, интересен подвес на них же.
Внутри ножны сделаны плохо, непрактично. Клинок там может перерезать нитки.
"Европейская кухня" 17.05.2010, 1:34
Алексей Чернигов
Может буду зимой. Когда выставка-еще не смотрел. Если получится приехать, то обязательно подойду.

Леша Кукие растоптал в гальку!!!!

Округлоя рукоять приятнее для длительной работы. Но с "угловатой" удаются более точные движения.
Когда работа тонкая, можно ,например,легко промахнуться. И вместо "Н" попасть в "Е". Получается много продукции с иногда неожиданным результатом.

Хотя вот он, другой (фото изготовителя)
"Европейская кухня" 17.05.2010, 1:03
Алексей Чернигов
Может буду зимой. Когда выставка-еще не смотрел. Если получится приехать, то обязательно подойду.

Леша Кукие растоптал в гальку!!!!

Округлоя рукоять приятнее для длительной работы. Но с "угловатой" удаются более точные движения.
Когда работа тонкая, можно ,например,легко промахнуться. И вместо "Н" попасть в "Е". Получается много продукции с иногда неожиданным результатом.
"старая кухня" 17.05.2010, 0:49
Ножики этого типа «ятаган» употребляли для нарезки хлеба, бисквита (так, что изюм и орехи внутри разрезались чисто не сминаясь и не сминая).
Ими нарезают лук,  Для «точной нарезки» ставили иногда квадратные рукояти. Еще этими ножиками освобождали мясо от сухожилий.

Больстеры на «полуинтегралах» подобного типа выступают практически всегда. Чаще во все стороны, иногда в 2. Как на клинках ручной работы, так и на штамповках.

Удобство работы там стоит на первом месте.
Шлиф- линзой в ноль на «Дике» и «роговом». Клинки более 20 см длиной.
Дик- весьма острый и качественный кухонник.
«Роговой» имеет мощный клинок для отрезания больших кусков мяса. Костей он тоже не очень боится.
"Европейская кухня" 16.05.2010, 12:49
1 фото немного передает, как сглажены углы рукояти. Обух кажется угловатым, но он округлен
"Европейская кухня" 16.05.2010, 12:47
Округлены даже все острые грани на клинке, которые соприкасаются с рукой.
Рукоять крупнее со временем

"старая кухня" 16.05.2010, 12:38
Об острых углах на обухе- округлены они на моем новом ноже. На серийных этого не делали
"старая кухня" 16.05.2010, 12:35
kU

Рукояти старые, все, кроме одной (6 ножей) уже с трещинами. Трещины во многом по вине старого хозяина.
Короче все оригинальное
"старая кухня" 16.05.2010, 12:32
Углы абсолютно идентичны старым образцам Well
Округлены. Острые углы на обухе и всех др. местах, где рукоять соприкасается с рукой, округлены
"старая кухня" 16.05.2010, 11:37
И опять
"старая кухня" 16.05.2010, 11:26
Говорят нередко о старых ножах, которые хорошо резали.
Тут Хердер и Дик:

Ой, рукоять квадратная
"Европейская кухня" 16.05.2010, 1:14
Клинок выглядит «живым».
Мне это нравится в 100 раз больше, чем «ровный» ламинат из ВГ-10 из ближайшего магазина.
"Европейская кухня" 16.05.2010, 0:39
Рисунок дамаска тут- класс.
Подгонка- тут толщина обуха в самом толстом месте всего 2.5 мм. Т.е. работа классная опять. В любом случае.
Точность подгонки относительно кромки- тут Тритц рулит. Соревнования можно не начинать.
Линия кромки имеет минимальный прогиб- это небольшой, но недостаток.

В целом изготовитель- студент, учит историю и экономика (если я не ошибаюсь). Поэтому прекрасный результат в любом случае. Более чем.
"Европейская кухня" 15.05.2010, 22:11
Ну, что Хердер понравился меня не удивляет. Слава богу.
Хотя для хозяйки я бы рессорный вариант выбрал.  Very we!
"Европейская кухня" 15.05.2010, 19:46
А что за серийный Хердер?
И как он режет?
"старая кухня" 15.05.2010, 16:16
«Отросток» складывается.
Думаю, он нужен дабы захватывать большие куски мяса.
Для более точного ответа переадресую ваш вопрос эстетам.
"старая кухня" 15.05.2010, 14:53
Регистрация удалась, спасибо

Клин примерно 23 см