На главную страницу сайта К виду «река»

Ответ на тему Нервы ни к черту [Флудерский форум]
Ваше имя:*
и e-mail:

[цитата] [закрыть теги]
Сообщение 10000
Код:
        ####  ####     #  ####   ##    
#  #  #           #  #    #    
   #  #       ##     #    #    
   #  ###    #       #    #    
  #      #  #       #     #    
  #      #  ####    #     #    
  #   ###   #  #    #   #####  
            #  #               
      # #    ##            #           


Автор Тема в обратном порядке
Nick Ross
20.08.2017, 17:30

Donetsk
Что, Анисимов лучше Боброва?
Он немножко с другой стороны. Местами гораздо жестче, чем в эпохе...
дмитрий
18.08.2017, 18:52

мск
Что, Анисимов лучше Боброва?
Nick Ross
18.08.2017, 0:00

Donetsk
В смысле машина времени?Well

Я ,глядя на этих либероидов, начинаю понимать «кровавую гэбню ©» Well)
Я бы поспрашивал, как это они умудрились страну на джинсы и прочее барахло променять

Эти уродцы  напомнили мне персонаж анекдота.

Папа-грузин подарил сыну боевой пистолет.
На следующий день узнает, что сын поменял пистолет на часы Rolex.
Подходит и говорит:
— Дурак, да? Вот прийдет к тебе мальчик с соседнего района и скажет «Я твой мама имел, папа имел, брат, сестра имел!», а ты ему что скажешь? «Пол девятого»?

По их логике Союз, после войны, должен был, как этот Гоги, вместо оружия срочно закупать джинсы и прочий ширпотреб…



Я уже написал, что в ФИДО таким дятлам было правильное название — ламеры.
Чайник понимает, что он чего-то не знает и пытается научиться.
Ламер ничего не понимает, научиться не пробует, а считает, что он лучше всех все знает… Воинствующий чайник

ЗЫ. На этой неделе дочитал трилогию  Анисимова "Абрамсы в Химках".
http://flibusta.is/sequence/28859
Вроде и фантастика, Но настолько реально, что шерсть дыбом становится
У него есть еще одна трилогия "Дойти и рассказать"(http://flibusta.is/s/39150) С тем же гл. героем, но пока не читал. Уж больно тяжко дались абрамсы...
дмитрий
17.08.2017, 22:58

мск
Very we!
как мило. Натуральная машина времени.
Nick Ross
17.08.2017, 17:56

Donetsk
Подобный способ общения наблюдался у свидомых на украинских форумах в конце 2013.

Ты им аргументы, а они их не воспринимают…

Вывели. В игнор… The big rage
Nick Ross
17.08.2017, 17:48

Donetsk
И чуть в другой ветке

alex214115 августа 2017, 10:45

Друган сделал такой кухонник из мехпилы. Точить за… ешься. Но заточку держит просто улетно. Странно, что не ржавеет, а покрывается темной патиной.

plinker6915 августа 2017, 17:38

Угумс, а потом попалась по РК косточка, да хоть бы в той же самой домашней курочке или гусике, и все аля-улю — ножик БЫЛ! )))

NickRoss15 августа 2017, 17:54

а вот и нифига.
Все зависит от сведения и строя клинка.
Если свести в 0.2 мм да еще и с вогнутыми спусками, то да — выкрошится. А если с выпуклой линзой, да сведение около 0,4-05 мм — то ничего страшного.
Те же S390, M2, Р6М5, не говоря уж о Р18 на клинки идут очень хорошо

DeivaSA16 августа 2017, 14:56

С выпуклой линзой и микроподводом можно из 08Х13 нож сделать который почти не будет тупится, только мусатом правь вовремя?
Р6М5 и Р18 хрупкие стали, да еще и ножи делают чаще не из новых полотен, а лопнувших от работы, в таком металле уже полно микротрещин — полотно ослаблено. И ладно бы проковать их пакетом с обладками из более мягких сталей чтобы они не лопались при боковой нагрузке — но быстрорез не сваривается.
Вот и получается что из быстрореза только сапожный нож хорошо получается — длина лезвия небольшая, идеальной заточки для такого инструмента тоже не нужно.

NickRoss16 августа 2017, 16:33

>можно из 08Х13 нож сделать
Можно и и з гвоздя сделать нож. Вернее, предмет, похожий на нож. Как Вы собрались калить сталь с содержанием углерода 0,08%?

>будет тупится
и
>только мусатом правь вовремя
как бы взаимоисключающие понятия. Если не тупится, то и делать ничего не нужно

>Р6М5 и Р18 хрупкие стали, да еще и ножи делают чаще не из новых полотен, а лопнувших от работы

Я где-то говорил о том, что делать из ножовочных полотен?
Быстрорез — это класс сталей. А уж в каком виде они поставляются — кругляк, прокат, полоса — это уже другой разговор.
И для применения в ножеделании их проковывают и закаливают не по марочнику сталей (где указаны параметры именно для достижения максимальной твердости и красностойкости)

>из быстрореза только сапожный нож хорошо получается — длина лезвия небольшая
А мужики-то и не знают ©

www.youtube.com/watch?v=Kv3EZVmdd2g
www.knife-vorsma.ru/category/nozhi-iz-kovanoy-poroshkovoy-stali-s390-bohler/
koval-knife.ru/nozhi-iz-bystroreza/
vorsmaknife.ru/category/bystrorez/

Это все — ножи из быстрореза

DeivaSA17 августа 2017, 12:33

Говорили о советских Р6М5 и Р18 — первые три пруфа на импортную порошковую сталь S390, причем длина лезвия 150мм максимум!

В четвертом охотничий УМ-06-1 из Р6М5К5 имеет длину лезвия 160мм при толщине обуха в 4мм и Осетр из Р12М имеет длину лезвия 160мм при толщине обуха в 3,5мм и цене 18200р.

Тапки с глаз сними, такими колупалками на кухне только картоху чистить, а за такие деньги можно приобрести нож индивидуального изготовления от хорошего мастера.

DeivaSA17 августа 2017, 15:55

Вы переврали мои слова так что я заявил о возможности существования ножа который вообще не тупится но который нужно регулярно править.
Я сказал
можно из 08Х13 нож сделать который почти не будет тупится, только мусатом правь вовремя
то-есть будет пригодным для пользования, но плохим ножом.
А имелось ввиду что с описываемой вами заточкой можно нож сделать хоть из кастрюльной нержавейки и она будет держать заточку немногим хуже дорогущего быстрореза. А с той заточкой какой ему хотелось бы придать ориентируясь на его твердость быстрорез будет слишком хрупким — сломается на косточке.
Низкий углерод не страшно — поверхностная химико-термическая обработка (азотирование, цианирование, нитроцементация, борирование) спасут отца русской демократии.
ОтветитьСообщить
Nick Ross
17.08.2017, 17:46

Donetsk
Alexeast17 августа 2017, 11:19
«План Маршалла»
Вы даже не знаете, что это такое…

«План DropShot»
А почему не Totality?So-so
Впрочем Вы так же не знаете и не понимаете ни то, ни другоеSo-so

NickRoss17 августа 2017, 12:29
Да потому что для «всеохватности» у штатов не было реальных шансов. Вернее, зарядов, необходимых для этого плана.
Так что это план из серии штабных игр


Alexeast17 августа 2017, 12:38

Я ж сразу сказал, что Вы понятия не имеете о чём говорите.
Не нужно кидаться словами — смысл которых Вам не ясен.

NickRoss17 августа 2017, 12:56

О да. А у вас данные прямо из первых рук. Американского генштаба Well

Не нужно спорить с… Иначе окружающие не заметят разницы. Поэтому я умолкаю. Well


Alexeast17 августа 2017, 13:05

Опять глупость написали. Все эти планы возникли не на пустом месте. они возникли в ответ на СОВЕТСКУЮ АГРЕССИЮ. Слава богу, что союзники не были идиотами и подобные планы возникли! Без этих планов мы с Вами не общались бы тут. И более того — план Маршала был предложен и СССР и странам под его оккупацией. Но СССР отказался, поскольку хотел тратить полученные деньги на ракеты и бронированные консервные банки, а не на восстановление экономики и повышения уровня жизни людей…
И более того — почему же Вы не пишете про аналогичные советские планы? Стесняетесь?

NickRoss17 августа 2017, 13:09

не вижу смысла.
Вы, похоже, как и Ходжес, считаете, что «За 400 лет Россия ни разу не выполнила ни одной подписанной договоренности»

DeivaSA17 августа 2017, 13:20

Надоели эти розовые сопли про добросовестные США и злую злую Россию. Какое отношение выполнение/невыполнения каких либо обязательств имеет к отставанию в материаловедении? План Маршала мог как то повлиять на ножи?
Запомните когда человек хочет что-то создать — он ищет способы, а когда не хочет то оправдания. Первые израильтяне попали в страну без природных ресурсов, с одной стороны болото с другой пустыня, с третьей море и вокруг враги. Все что они могла это ВКАЛЫВАТЬ и сейчас и США и особенно России до Израиля как до Луны.
ОтветитьСообщить
avatar
Alexeast17 августа 2017, 16:05

Да его позиция ясна: СССР был «в кольце врагов», а потому танки и ракеты гораздо важнее кухонных ножей, холодильников и туалетной бумаги. Да и собственно они важнее и самого народа СССР.

Alexeast17 августа 2017, 14:01

Я Вам про Ивана, а Вы мне про болвана… Но то, что у Вас нет аргументов (да и откуда им взяться-то!?) говорит о многом!

DeivaSA17 августа 2017, 12:00

Хватит юлить! Вы заявили что сталей для ножей до недавнего времени не было, вам ответили что они были недоступны в СССР, факт что они были подтверждается приведенным вами же 154CM даташитом «Cutlery» это ножевые изделия в переводе с ангельского, не говоря уже о том что исторически лучшие стали шли на те же изделия.
Кому нужны пруфы по холоднокатанной стали кроме Вас, направление поиска мной было задано идите знакомтесь с материалом самостоятельно.
И не надо нас «просвещать» о том какие материалы с предприятий приходилось красть жителю СССР чтобы сделать нож, это я могу узнать и по тем экземплярам что остались от деда и отца. В современном мире нужно работать и покупать хотя бы Tramontina или нож из обзора, или лучше нож от признаных мастеров такиих как Прокопенков, а не мечтать о том что из куска металла за несколько лет лично сможете сделать нож:
Сейчас ваяю клинок из М390. Как-то не задумывался, но одна только заготовка стоила 50 долларов(покупал еще в 2013году

NickRoss17 августа 2017, 12:51

>Вы заявили что сталей для ножей до недавнего времени не было
Передергиваете. Вот что я говорил

>Это только в последние десятилетия стали массово появляться «специально разработанные ножевые стали»
Ключевое слово СПЕЦИАЛЬНЫЕ НОЖЕВЫЕ

А в даташите производителя указаны области применения стали (в том числе и для ножей). И это опровергает ваше утверждение
440с и 154CM созданные изначально для лопаток реактивных двигателей
Буржуйские стали были малодоступны в Союзе. Но были свои.
>какие материалы с предприятий приходилось красть жителю СССР чтобы сделать нож
О да! Срочно нужно украсть разбитую обойму подшипника. Или кусок рессоры/торсиона.
Не путайте массовое производство ножей и кустарное/мелкоартельное. К Которому относятся и ножи уважаемого Лоулесса.

>В современном мире нужно работать и покупать хотя бы Tramontina или нож из обзора, или лучше нож от признаных мастеров такиих как Прокопенков
Ставить в один ряд трамонтину и ножи Геннадий Константиновича, по меньшей мере, некорректно. (Геннадий Константинович — так зовут Прокопенкова)
И да. Они у меня естьWell Уже давно.




>а не мечтать о том что из куска металла за несколько лет лично сможете сделать нож:
Well))) Если металл куплен в 13м году, это не значит, что все это время я сидел и шоркал им по брускуWell))
То что я делаю сейчас — не первый мой нож. И, даже, не десятый.

Ламер. В игнор

DeivaSA17 августа 2017, 13:34

Требую даташиты на «специальные ножевые стали» и чтоб было прописано что ни для чего кроме ножа она не годится.

Не кустарное производство ножей в СССР это различные углеродистые стали и 40Х13, 65Х13 — о других я не слышал.
Юридически откопали на мусорке и взяли сломанную рессору или подшипник — тайное хищение чужого имущество т.е. кража.

Тапки с глаз долой, и еще один минус и снова за клевету — Г.К. Прокопенкова я не ставил в один ряд с Tramontina.

Alexeast17 августа 2017, 11:07

«Как же задолбало это низкопоклонство перед заграницей и принижение своего.»
Это не низкопоклонство, а РЕАЛИЗМ. На протяжении СТОЛЕТИЙ эти факты подтверждаются каждый день. А исключения лишь подтверждают правило. И того же Вавилова, сгноённого в тюрьме Вы не воскресите. И сломанную челюсть Королёва и многое-многое другое я никогда не смогу простить.

«Вообще-то, у страны после такой войны были гораздо более актуальные задачи и цели, чем разработка сталей для ножей.»
Как-же как же! Знаем эти цели! Наклепать больше консервных банок, чтобы задавить побольше венгров и чехов, а потом «на Ла Манш!» Да ядрёных бомб побольше…
Nick Ross
17.08.2017, 17:41

Donetsk
NickRoss16 августа 2017, 18:26

>154CM созданные изначально для лопаток реактивных двигателей
154см — подшипниковая сталь.
У лопаток турбины и у подшипника разные требования к материалу

Стыдно не знать такое
>шарики проходили больше десятка «ремонтов» то-есть их переполировывали
ну это вообще.… Без комментариев. городские легенды

>Об уровне СССР говорит то что не смогли создать такую банальность как холоднокатаная трансформаторная сталь, плакали кололись тратили в разы больше меди на каждую электрическую машину и лепили магнитопроводы из горячекатаной
Билли, нам нужны пруфы ©
Советские трансформаторы были чуток поболе буржуйских. Но при этом и грелись гораздо меньше. Там, где у нас делалось с хорошим запасом, буржуи делали впритык. Рынок.

Помнится старая байка про курсовую у архитекторов. Рассчитать мост. Существующий в реальности. Студент раз посчитал- что-то не те цифры. Второй раз — тот же результат.
При сдаче говорит преподавателю. Вот результаты, но цифры выходят в 100 раз больше, чем должно быть.
— Все верно. Раньше строили с большим запасом

Ставлю минус и не за незнания реалий того времени а за «либероидов», запомните Я — РЕАЛИСТ, а либероиды и совко(любители более подходящее слово убрано из-за нецензурности) это фантазеры.
Да на здоровье.
Реалисты изучают автомат КалашниковаWell

>Об уровне СССР говорит то что не смогли
Успокойтесь… В Вашем Союзе все было плохо. Жили в каменном веке, питались полбой и все умерли…

Уже не в первый раз сталкиваюсь с тем, что с некоторыми личностями жили в разных Союзах

Alexeast17 августа 2017, 11:01

"— Все верно. Раньше строили с большим запасом"
И похоже, что Вы не понимаете почему.
1) Запас нужен был из-за несовершенства методов расчёта и упрощённых моделей. (Банально не хватало вычислительной мощности. да и времени)
2) Запас нужен был из-за несовершенства технологий и методов их контроля. (иными словами нельзя было гарантировать с необходимой вероятностью параметры детали).
Вот именно из-за этого и делали с запасом. А не из-за того, чтобы кого-то осчастливить. Да и в реальности, как мы видим на многих объектах и во многих устройствах всё же не хватало ни прочности, ни надёжности.

«Уже не в первый раз сталкиваюсь с тем, что с некоторыми личностями жили в разных Союзах»
Вот Вы не для меня, Вы для себя самого ответьте на простой вопрос: Вы попу в СССР чем подтирали? Вот то-то и оно! На фоне этого все полёты в космос и тысячи бронированных консервных банок сдуваются в ноль…

NickRoss17 августа 2017, 11:03

>Вы попу в СССР чем подтирали?
Вот не поверитеWell Ватой Well Для моей пятой точки она приятнее бумаги была

NickRoss16 августа 2017, 19:34

>кстати нержавеющая ножевая сталь aogami
А с каких пор сталь с половиной процента хрома стала нержавеющей????
Аогами просто более легированная, в отличии от кигами и широгами.
А так, все три стали относятся к высокоуглеродистым

>В СССР с его отсталым материаловедением и безразличием к бытовым потребностям собственного населения, сталей подходящих для ножей не производили и не разрабатывали, в отличии от США
А чем вас не устраивает та же ШХ-15? Да и х12мф тоже не новинка.
Ах да. Она же не совпадает до сотых процента с американской сталью. Значит отстой. А если что-то совпадает — то это бессовестно украли. Сами же ни на что не способны, сиволапые.

Как же задолбало это низкопоклонство перед заграницей и принижение своего.

Вообще-то, у страны после такой войны были гораздо более актуальные задачи и цели, чем разработка сталей для ножей.
И если вы этого не понимаете, то мне вас жаль

DeivaSA17 августа 2017, 09:44

Два минуса и снова за неуважение к собеседнику и публикацию неподтвержденных опровержений.
Небольшой трактат о сталях для ножей, где написано для чего изначально разрабатывали 154CM, хотя может быть это тоже городские легенды, только американские.
www.workingpsychology.com/diversions/KnifeSteelNotes.pdf
Информация была получена от главного энергетика нашей компании, в советские времена этот человек работал на предприятии где изготавливали электродвигатели, в отличии от вас он прекрасно осведомлен и о подшипниках и о расчетах электромашин.
Про трансформаторы это вы загнули. Из-за больших потерь (токи Фуко) в горячекатанной стали советские силовые трансформаторы сильнее грелись и их приходилось заливать маслом, один только кожух и расширительный бак увеличивали габариты в несколько раз. И они были менее надежны, если масло вовремя не менять то вследствие окисления в нем появляются органические кислоты повреждающие электрокартон удерживающий намотку, под собственным весом витки проседают и закорачиваются трансформатор необратимо выходит из строя.
Ваши байки про то что у нас считали с запасом а у них впритык, говорит лишь о том что вы не имеете и малейшего представления о работе проектировщика и основных трудностях с которым он сталкивается.
Автомат Калашникова изучают те кому не хватило мозгов поступить в институт.
В моем Союзе жили счастливые люди, такой социальной защитой ни в одной другой стране мира не пахло не до ни после, но частью этой жизни был дефицит. Один из примеров-
сейчас есть смеси для заливки полов, клеи для плитки, шпатлевок самых разных, в совке был цемент и его надо было доставать (выписывать с работы, красть).
Aogami не нержавеющая, ошибся.
Не устраивает тем что это набор букв из марочника сталей а не готовый кухонный нож.
Сталь без термической обработки, после глубокого отпуска, после закалки, после закалки с последующим отпуском состав не меняет но свойства совершенно разные.
Хватит клеветать на других. Низкопоклонство, принижение это для людей с низким умственным развитием, которым проще поделить человечество на «Мы» и «Они» чем понять что все люди одинаковы, что нет ничего зазорного в том чтобы учится достижениям любой страны мира.
Об этом я и сказал: для проигравших нацистских Японии и Германии актуальной задачей было обеспечить приемлемый уровень жизни своих граждан, даже сломав сложившуюся систему правления страной и незыблемость традиций гиперкорпораций. А для СССР актуальной задачей стало напилить побольше оружия, пусть даже часть населения загибалось от голода и болезней.

NickRoss17 августа 2017, 10:25

Поток сознания.
>за неуважение к собеседнику и публикацию неподтвержденных опровержений.
Это больше относится к вам.

>www.workingpsychology.com/diversions/KnifeSteel
Это американский вариант нашего faq с ганзы. Из чего бы сделать нож и что это будет.

Вот что пишет производитель стали

www.alphaknifesupply.com/Pictures/Info/Steel/154CM-DS.pdf

Typical Applications
Cutlery
Bearings
Valve Ports
Bushings

Ну и где здесь про лопатки для джетов?
Зато ясно сказано про подшипники.

>Автомат Калашникова изучают те кому не хватило мозгов поступить в институт.
Автомат Калашникова изучают не только в армии.

>Информация была получена от главного энергетика нашей компании, в советские времена этот человек работал на предприятии где изготавливали электродвигатели, в отличии от вас он прекрасно осведомлен и о подшипниках и о расчетах электромашин.
То есть, опять, ОБС. Где пруфы?
У нас начальник рассказывал, что во время его службы, на Даманском китайцев лазерами пожгли. А на самом деле впервые применили грады.

Я уже чуть ли не на пальцах показывал, что для ножей использовали стали, серийно и массово выпускавшиеся промышленностью.
Но нет же. Хоть ты тресни, но страна должна разрабатывать сталь специально для ножей.
И то, что Лоулесс в 1972г стал делать ножи из подшипниковой стали (которая только ПОДХОДИТ для ножей)
Вот американцы заботятся о своих гражданах, а в Союзе надо было среди развалин срочно придумывать свой вариант ножевой стали…

>для проигравших нацистских Японии и Германии актуальной задачей было обеспечить приемлемый уровень жизни своих граждан, даже сломав сложившуюся систему правления страной и незыблемость традиций гиперкорпораций А для СССР актуальной задачей стало напилить побольше оружия
Отвечу только двумя названиями.
План Маршалла
План DropShot

в ФИДО подобных индивидуумов называли ламерами
Ламер (от англ. lamer — «хромой») — жаргонное или сленговое прозвище человека, полностью некомпетентентного в той или иной области, но твёрдо уверенного в обратном

Более просвещать в ножевой тематике не намерен.
Nick Ross
17.08.2017, 17:37

Donetsk
Есть такой сайт https://mysku.ru.
С обзорами покупок в интернете и с обсуждениями.
И вот в этом посте  схлестнулисьWell
https://mysku.ru/blog/aliexpress/54582.html

Скопирую сюда, пока не подчистили (часть уже удалена была раньше)

Перл первый. Про инструмент повара
DeivaSA14 августа 2017, 13:38
Для скальпеля важнее пригодность для стерилизации, способность держать заточку дело тридесятое, тем более сейчас лезвия одноразовые. Так что это банальная 40Х13 — из нее столовые ножи делают, никак не инструмент повара.

DeivaSA14 августа 2017, 13:45
На фейхоа инструментальная сталь для поварского ножа?
Нож должен легко затачиватся и держать заточку. Быстрорез точить тяжко из-за высокой твердости, править мусатом невозможно, держать заточку он будет плохо — кромка будет выкрашиваться из-за большей хрупкости. К тому же эта сталь не нержавейка, и даже не углеродка — с продуктами коррозии вам в пищу попадут далеко не самые полезные элементы таблицы менделеева.

Stranger1214 августа 2017, 13:59

>К тому же эта сталь не нержавейка, и даже не углеродка
А что же оно такое, за «неведома зверюшка»?
>Быстрорез точить тяжко из-за высокой твердости, править мусатом невозможно, держать заточку он будет плохо
Неправда по всем пунктам. Стоило бы сначала поюзать предмет, прежде чем что-то писать. Но все-равно спасибо, посмешили.
Для справки, в СССР полотна из мех пилы, которые из того самого быстрореза, пожалуй были самым популярным материалом для изготовления самодельных ножей.


DeivaSA14 августа 2017, 15:10

Инструментальная быстрорежущая сталь основные легирующие компоненты молибден и вольфрам облегчающие образование карбидов, благодаря чему такая сталь легче закаливается и может работать при высоких температурах, чем просто углеродистая сталь. Была и наверное есть очень популярная в «народе» благодаря доступности (идут поломанные полотна металлораспилочных станков) и простоте термообработки — не вникая в изыски люди калят паяльной лампой до вишнево красного оттенка и охлаждают на воздухе, за что ее прозвали самокалом.
Испробавал я этот «предмет» в детстве — весь такой закаленный заводским металлистом, заточенный на плоскошлифовальном станке, отполированный ГОИ и лопнувший у рукояти при попытке откулупнуть доску.
Твердость стали нужна чтобы заточить кромку на как можно меньший угол, но вместе с ростом твердости падает ударная вязкость материала, и чтобы лезвие не выкрашивалось угол снова придется увеличить. У быстрореза соотношение твердость/вязкость не оптимальна для ножа (имхо), в этом он похож на циркониевую керамику — твердость очень высока, а ударная вязкость очень низкая.
Хотя я вспомнил, в гараже были еще три ножа из быстрореза, вот такие

И действительно они неплохо резали и несложно точились (длина режущей кромки невелика), но это сапожный а не кухонный нож.

DeivaSA14 августа 2017, 17:18
1) тяжело заточить
Р6М5 твердость после термообработки HRC 63-64
Аогами твердость после термообработки HRC 63-65
Аогами нужно точить на водных камнях постепенно доходя до зернистости 8000-10000 грит, этот акт мазохизма совершенно необходим чтобы реализовать возможности стали в японском ноже. Р6М5 точится будет не легче, готов несколько часов тратить на заточку перед тем как начать готовить, повторюсь ножи со сталью такой твердости мусатом не правятся?
2) Мусатом правят европейские ножи с HRC < 58, японские только затачивают из-за того что в них используются более твердые стали которые просто выкрошатся. По твердости нож из быстрореза гораздо ближе к японцам, если есть факты возразить — с удовольствием выслушаю.
3) Предмет юзал, годен для изготовления небольших ножиков, но не для размеров кухонных ножей — сломать немногим сложнее чем керамический.
4) Для справки в СССР очень популярен был ВАЗ-2101. «Копейка» стало быть очень хороший автомобиль?
Популярность среди самоделкиных вызвана тем что Р6М5 можно закалить просто нагрев до малинового свечения и оставить остывать на воздухе. Вот только такая термообработка не подходит для этой стали, а обеспечить ГОСТовскую закалку с последующими отпусками, как и защитить сталь от обезуглероживания к которому она склонна, эти ребята не в силах. Вот и получаются на выходе ножики царапающие стекло но хрупкие как фарфор.

Stranger1214 августа 2017, 17:39
>Р6М5 твердость после термообработки HRC 63-64
И что? Корунду-алмазу как-то параллельно на несколько единиц разницы твердости стали, гораздо важнее её состав.
>готов несколько часов тратить на заточку перед тем как начать готовить
Зачем? Нескольких минут вполне достаточно, чтобы клинок начал брить волосы на предплечье. Собственно, постом выше, вы об этом же и пишите
>И действительно они неплохо резали и несложно точились (длина режущей кромки невелика), но это сапожный а не кухонный нож.
Определитесь с точкой зрения. И, кстати,
>повторюсь ножи со сталью такой твердости мусатом не правятся?
Керамическим — в легкую. Хотя по факту, конечно, керамический — не настоящий мусат, т.к. точит, а не правит.


А вот теперь начинается заруба....
Alexeast15 августа 2017, 10:39
Вы это… Постеснялись бы тут про СССР писать… В СССР делали не из того, что хорошо, а из того, что ДОСТУПНО!

NickRoss15 августа 2017, 17:51
>В СССР делали не из того, что хорошо, а из того, что ДОСТУПНО!
Как же я люблю теоретиков!

Вы, прежде чем нести чушь, хотя бы вникните в материал.

Всегда и везде ножи делались из того, что доступно и выгодно(читай — производится массово, а значит — дешево)- инструментальные стали, подшипниковые (154СМ,CPM154,ATS-34,RWL-34,N695, наша — ШХ15), штамповые (D2, Х12МФ), быстрорежущие и т.п
Это только в последние десятилетия стали массово появляться «специально разработанные ножевые стали». Да и то, по большому счету, это или те же стали, что перечислены выше, но в порошковом исполнении, или цена как у чугунного моста.
А до этого делалось из того, что подешевле, при удовлетворительных эксплуатационных характеристиках. Да и сейчас так делается для рядовых ножей.
Сейчас ваяю клинок из М390. Как-то не задумывался, но одна только заготовка стоила 50 долларов(покупал еще в 2013году)

Если кому интересно — почитайте про стали
sites.google.com/site/myfishingontario/equipment/steelspecs

DeivaSA16 августа 2017, 16:24
Последние десятилетия они стали появляться только в этой стране, когда развалился совок, вместе со своим вечно сидящим в межягодничном пространстве материаловедением.
Например ШХ-15 не является нержавеющей, в отличии от 440c которая тоже изначально создана для шарикоподшипников но уже более полувека из нее ножи делают.
Недавно появились только порошковые ножевые стали. Первые ножи из 154CM/ATS-34 (изначально созданы из 440C) Bob Loveless представил в 1972 году (рассвет СССР), на основе этого сплава создали лучшую японскую ножевую сталь Aogami, а японские ножевые стали Shirogami, Kigami созданы так давно что заслужили наименование традиционных.

NickRoss16 августа 2017, 16:56
>японские ножевые стали Aogami, Shirogami, Kigami созданы так давно что заслужили наименование традиционных
Именно. Традиционных для Японии. Что-то я не припомню, чтобы они массово применялись еще где-либо, кроме как в Японии. В этих сталях реализован японский подход к ножам — максимальная твердость, требущая для заточки специфических абразивов

440с, вернее 95х18, применялась в Союзе (именно так — назло всем либероидамWell) на нержавеющих подшипниках с маркировкой, содержащей букву Ю.

Вы пытаетесь доказать, что в Союзе не было сталей, разработанных специально для ножей? Так в то время их и в остальном мире не было (Япония не в счет. С их отношением к инструменту и особенностями рудных и абразивных месторождений). Применялось то, что что доступно и выгодно… (См мое сообщение выше)

>совок, вместе со своим вечно сидящим в межягодничном пространстве материаловедением.
Угу. Союз развалили в 1991, а инструментом и материалами с тех пор до сих пор торгуют.

Первое что приходит на память — титан. Благо вилка под рукойWell
Вачевские титановые вилки. Начало 70х годов



Даже сейчас Россия производит титановые детали для боинга

DeivaSA16 августа 2017, 17:55

Вы утверждаете что их не было вообще, скажите вы правду «В СССР с его отсталым материаловедением и безразличием к бытовым потребностям собственного населения, сталей подходящих для ножей не производили и не разрабатывали, в отличии от США где для этих целей пошла 440с и 154CM созданные изначально для лопаток реактивных двигателей, и Японии создавшей сначала копию 154CM под маркой ATS-34, а затем и специально ножевую aogami (кстати нержавеющая ножевая сталь aogami прихоть не японцев)»
Даже в средние века было множество любителей колюще-режущего, именно под эти нужды мастера разрабатывали и использовали самые лучшие стали.
95X18 даже не копия 440с — другая отрасль применение и качество не то, и доступной она не была — отработавшие ресурс подшипники обязательно сдавались так как стали для них выплавляли недостаточно и шарики проходили больше десятка «ремонтов» то-есть их переполировывали и снова использовали в менее ответственном применении, на асинхронные электродвигатели шли подшипники 13 ремонта.
Титан США закупали в СССР не потому что не тянули технологию изготовления а потому что не имели собственных запасов руды, так что нет тут никакого достижения.
Об уровне СССР говорит то что не смогли создать такую банальность как холоднокатаная трансформаторная сталь, плакали кололись тратили в разы больше меди на каждую электрическую машину и лепили магнитопроводы из горячекатаной.
Ставлю минус и не за незнания реалий того времени а за «либероидов», запомните Я — РЕАЛИСТ, а либероиды и совко(любители более подходящее слово убрано из-за нецензурности) это фантазеры.